il rischio...

[cialtrone]

Per il resto che dici mi sembra che di ego ne hai sempre a iosa... saluti nè!

Il mio ego sta benissimo. Premurati per il tuo.
Se è due finesettimana che pigli l'acqua, un motivo c'è, no?
Divertiti, alpinistone!
Ah, se assieme all'acqua vedi "cadere" strani segni del divino agire, luminosi e terribili, dalle fattezze demoniache, non ti preoccupare. E' roba che non abbaia...o meglio, abbaia dopo.

[alberto60]

Se non è cambiato molto negli ultimi vent'anni ti assicuro che scendere dalla Torre Trieste è una grossa rogna.
Per farti un paragone su una montagna dalle tue parti... tipo (forse peggio) della Noire de Peuterey. Basta?

...

beh, dai... non esageriamo.

anche la torre trieste non è più quella di una volta...

E cosa è cambiato , c'hanno messo un grosso ombrello e non ci piove più?

[grizzly]

Le previsioni meteo sono una gran cosa ma la gente andava anche quando non c'erano perche' imparava a valutare piu' coi propri occhi che col bollettino.

Anche oggi che ci sono devono essere integrate con la propria personale sensibilita' ed esperienza sul campo.

Se alle sette di mattina vedo le nebbie salire di gran carriera forse non e' tanto giornata per scalare.

Anche se e' domenica, c***o.


Valter

Mi sembra che si voglia parlare un po? così? tanto per dire.
Io ho detto che non conoscevo la zona citata da Max, se mi parlano di una salita tipo la Noire dico che son pazzi a partir, sia presto che tardi, con meteo incerto.
Detto questo, in una mia modesta ma non breve storia alpinistica, appunto perché il meteo va interpretato, mi son trovato moltissime volte su delle vie fantastiche con un mare di nuvole laggiù? che coprivano chi aveva avuto sensibilità diverse dalle mie.
Poi ci sta che a volte si prenda invece acqua...

[Enzolino]

Però, in generale, sul discorso del rischio, partire per una via (alle prime luci) anche con previsioni meteo incerte per il pomeriggio, non è poi così strano. L?importante è essere sicuri di ciò che si fa e cosa si potrebbe dover affrontare.
Noi ieri siam partiti per una via di 500 m, tutta da attrezzare, con un avvicinamento di 6 ore totali, verso le 13 (in anticipo rispetto alle previsioni) ha cominciato a piovere, ci mancavano ancora 4 tiri per uscire? peccato. Abbiam cominciato le doppie (tutte da attrezzare) sotto l?acqua. Certo non è piacevole ma non mi son mai sentito in una situazione ?rischiosa?. Forse un po? delicata.
E nemmeno ritengo sia stata fatta una cosa fuori dalla normale esperienza alpinistica.
In una uscita alpinistica può capitare tranquillamente di dover sospendere la salita e cominciar ad attrezzar doppie sotto il temporale.
Con il ragionamento del meteo bello e stabile sennò niente, in montagna d?estate si combina poco?
Poi certo per evitare lo stress nel we, ci son vie spittate, falesie, soste con catene, avvicinamenti minimi? ma è un altro gioco.

Evitare lo stress e fare le vie spittate e/o falesia non c'entra niente. Mi sembra un ragionamento un po' snob.

Facendo un'analisi della vostra situazione.
Come hai detto tu bisogna considerare le proprie possibilita' e la via: difatti la via non l'avete finita in tempo rispetto alle previsioni. Cio' significa che avete sottovalutato il maltempo e avete sopravalutato voi stessi.
Tu forse il pericolo non lo percepisci, ma visto che arrampichi da anni (presumo) dovresti sapere che la pioggia fa scaricare sassi e frane e la cronaca purtroppo e' piena di questi casi. Dovresti sapere che in cima, durante un temporale i fulmini giocano al tiro al bersaglio.
In conclusione: avete ignorato due pericoli oggettivi non trascurabili, avete sottovalutato il maltempo e sopravalutato voi stessi.
Quindi il discorso non riguarda il macho che impavido torna sotto gli scrosci d'acqua, ma lo sprovveduto che poi verra' recuperato alla base o in parete dall'elicottero.

Insomma, a mio modesto parere ci fate la figura degli incoscienti, poi penso che il giudizio ultimo spetti a voi stessi e gli altri possono solo mettervi in guardia.

Ciao

Lorenzo

[grizzly]

Per il resto che dici mi sembra che di ego ne hai sempre a iosa... saluti nè!

Il mio ego sta benissimo. Premurati per il tuo.
Se è due finesettimana che pigli l'acqua, un motivo c'è, no?
Divertiti, alpinistone!
Ah, se assieme all'acqua vedi "cadere" strani segni del divino agire, luminosi e terribili, dalle fattezze demoniache, non ti preoccupare. E' roba che non abbaia...o meglio, abbaia dopo.

Che dire... terrò presente. Ancora grazie!!

[grizzly]

Evitare lo stress e fare le vie spittate e/o falesia non c'entra niente. Mi sembra un ragionamento un po' snob.

Facendo un'analisi della vostra situazione.
Come hai detto tu bisogna considerare le proprie possibilita' e la via: difatti la via non l'avete finita in tempo rispetto alle previsioni. Cio' significa che avete sottovalutato il maltempo e avete sopravalutato voi stessi.
Tu forse il pericolo non lo percepisci, ma visto che arrampichi da anni (presumo) dovresti sapere che la pioggia fa scaricare sassi e frane e la cronaca purtroppo e' piena di questi casi. Dovresti sapere che in cima, durante un temporale i fulmini giocano al tiro al bersaglio.
In conclusione: avete ignorato due pericoli oggettivi non trascurabili, avete sottovalutato il maltempo e sopravalutato voi stessi.
Quindi il discorso non riguarda il macho che impavido torna sotto gli scrosci d'acqua, ma lo sprovveduto che poi verra' recuperato alla base o in parete dall'elicottero.

Insomma, a mio modesto parere ci fate la figura degli incoscienti, poi penso che il giudizio ultimo spetti a voi stessi e gli altri possono solo mettervi in guardia.

Ciao

Lorenzo

Arridaie... miga ho detto che è un gioco che disprezzo. Ho detto che è diverso. Se un we non ho voglia di misurarmi con le mille variabili della montagna e di vie alpinistiche... vado tranquillamente a Finale...

Io, al di là, dell'esempio concreto riportato, volevo semplicemente dire che non è cosa stranissima trovarsi in montagna a dover far i conti con i temporali...

Non so bene perchè ciò venga interpretato come una questione di macho impavido...

[Val Ter]

...mi son trovato moltissime volte su delle vie fantastiche con un mare di nuvole laggiù? che coprivano chi aveva avuto sensibilità diverse dalle mie.

E' vero.

Capita quando la pressione e' tale da livellare la quota delle nuvole, che oltre una certa quota non possono salire.

Decisamente non era il caso di ieri, quando i primi raggi del sole hanno messo in moto il meccanismo delle termiche e le nebbie hanno iniziato a salire assai presto.

Poi guarda non vorrei che pensassi che sto qui a giudicare tizio e caio.

Se leggi il mio primo post in questo topic hai il quadro preciso di come la penso.

Se te la sentivi hai fatto bene ad andare, e t'e' andata bene a tornare.

Quanto a me, sotto le nebbie non si sta poi cosi' male.


Valter

[Enzolino]

In una uscita alpinistica può capitare tranquillamente di dover sospendere la salita e cominciar ad attrezzar doppie sotto il temporale.
Con il ragionamento del meteo bello e stabile sennò niente, in montagna d?estate si combina poco?
Poi certo per evitare lo stress nel we, ci son vie spittate, falesie, soste con catene, avvicinamenti minimi? ma è un altro gioco.

Nella prima frase sembri assumere che arrampicare col brutto tempo sia la regola e non l'eccezione. Anche a me e' capitato di arrampicare col brutto tempo ma questo a dispetto delle previsioni positive (... si sa ... il microclima in montagna ...) ma il tuo messaggio sembra indicare che uno se la debba andare a cercare pur di arrampicre in montagna a tutti i costi.

[Val Ter]

Ragazzi non c'e' storia.

Volete previsioni meteo affidabili?

Fate come lui.


Valter

[cialtrone]

non è cosa stranissima trovarsi in montagna a dover far i conti con i temporali...
Non so bene perchè ciò venga interpretato come una questione di macho impavido...

Se vuoi un mio bullissimo e superbo parere, è che con i temporali NON ci fai i conti.
Te li pigli e basta.
Non è un confronto leale.
Non c'è soluzione soggettiva.
Non vi è rimedio di capacità e competenza.

Se ci esci, è per CULO.

Comprì?

Poi.
Lungi da me.
Ho scritto, e forse non l'hai interpretato correttamente: ognuno faccia quel che vuole. I monti chiamano, gli eroi rispondono.
Cosa sarebbe l'alpinismo senza questo inconsapevole e fanciullesco alone di superiorità su tutto?

Pace e bene, caro.


(stamattina ci doveva essere pur qualcuno su cui sfogare i rancori da inizionsettimana...)

[grizzly]

In una uscita alpinistica può capitare tranquillamente di dover sospendere la salita e cominciar ad attrezzar doppie sotto il temporale.
Con il ragionamento del meteo bello e stabile sennò niente, in montagna d?estate si combina poco?
Poi certo per evitare lo stress nel we, ci son vie spittate, falesie, soste con catene, avvicinamenti minimi? ma è un altro gioco.

Nella prima frase sembri assumere che arrampicare col brutto tempo sia la regola e non l'eccezione. Anche a me e' capitato di arrampicare col brutto tempo ma questo a dispetto delle previsioni positive (... si sa ... il microclima in montagna ...) ma il tuo messaggio sembra indicare che uno se la debba andare a cercare pur di arrampicre in montagna a tutti i costi.

Uhmmm... può essere che venga interpretato così ciò ho scritto... Non è però ciò che penso, anzi.
Alle 4 il meteo non era male, la pressione salita e l'orizzonte pulito.
Fin verso le 10 di nebbie dalla valle nessuna, e per chi conosce le zone del Piantonetto (valle Orco) e limitrofe sa quanto invece siano la norma...
Poi la situazione è peggiorata. Senza però piovere.
Alle prime gocce... con la pioggia salire è ostico... (anche su una via di max 4c...) quindi ci si è calati.
Di posti per attrezzare calate a bizzeffe... insomma niente di particolarmente "eroico"... figurarsi...

[grizzly]

Pace e bene, caro.


(stamattina ci doveva essere pur qualcuno su cui sfogare i rancori da inizionsettimana...)

Pace e bene, caro lei...

[kelly]

non è cosa stranissima trovarsi in montagna a dover far i conti con i temporali...
Non so bene perchè ciò venga interpretato come una questione di macho impavido...

Se vuoi un mio bullissimo e superbo parere, è che con i temporali NON ci fai i conti.
Te li pigli e basta.
Non è un confronto leale.
Non c'è soluzione soggettiva.
Non vi è rimedio di capacità e competenza.

Se ci esci, è per CULO.

Comprì?

Poi.
Lungi da me.
Ho scritto, e forse non l'hai interpretato correttamente: ognuno faccia quel che vuole. I monti chiamano, gli eroi rispondono.
Cosa sarebbe l'alpinismo senza questo inconsapevole e fanciullesco alone di superiorità su tutto?

Pace e bene, caro.


(stamattina ci doveva essere pur qualcuno su cui sfogare i rancori da inizionsettimana...)

MUUUUHHHH!

Cheppalle le Giubbe Rosse quando fanno la morale....

MUUUUHHHHH...
ma si faccia una bella bevuta di latte appena munto .... Caro Lei ...

MUUUUHHHHH!!!!

W gli orsi alpinari, abbasso le Giubbe Rosse ! MUH!!!

[cialtrone]

MUUUUHHHH!

BAUBAU!

Cheppallle gli alpinoid della domenica quando fanno finta di essere liberi nello spirito, nel corpo e nella mente.

BAUBAU!

[kelly]

MUUUH....

Per fortuna le brune alpine liberano soprattutto l'intestino....

SPLAT!

muuuuhhhhh!!!!


MUH!

[cialtrone]

SPLAT!

muuuuhhhhh!!!!

MUH!

Eheh...giusto quello, le brune alpine...giusto quello fanno!

BAUBAU!

[Topocane]

(stamattina ci doveva essere pur qualcuno su cui sfogare i rancori da inizionsettimana...)

eccomi qui, caro!!! :D:D

Se vuoi un mio bullissimo e superbo parere, è che con i temporali NON ci fai i conti.
Te li pigli e basta.
Non è un confronto leale.
Non c'è soluzione soggettiva.
Non vi è rimedio di capacità e competenza.
Se ci esci, è per CULO.

mi chiedevo, appunto....

ma tu,
che ne sai?!?!?!?

...ok, avanti... su... SFOGATI, ora!!!


Topocane

[cialtrone]

Se vuoi un mio bullissimo e superbo parere, è che con i temporali NON ci fai i conti.
Te li pigli e basta.
Non è un confronto leale.
Non c'è soluzione soggettiva.
Non vi è rimedio di capacità e competenza.
Se ci esci, è per CULO.

mi chiedevo, appunto....

ma tu,
che ne sai?!?!?!?

Manfatti! Che ne so io?
Figurati poi...manco scalo.

(certo che, gli alpinisti sono veramente come quelli di Forza Itralia: quando non san cheddire, cominciano: giubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossa...)

Ciàps Topo!
Sta setttimana ti passo a trovare...

Ah...dimenticavo...
Mavvvvaffancòlo, va...


ps: scalato bene?

[kelly]

(certo che, gli alpinisti sono veramente come quelli di Forza Itralia: quando non san cheddire, cominciano: giubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossagiubbarossa...)

MUUUUUUUUHHHHH!

... coda di paglia? mu-u-u-uh
Vedi che l'indossi pure tu! mu-mu-muuuh.....

MUUH.

[cialtrone]

.Vedi che l'indossi pure tu! mu-mu-muuuh.....
MUUH.

Di rosso, indosso, ho solo la FALCE E MARTELLO, tatuate, la falce, sulle pppalle, ed il martello...
Ocio, neh, vaccona...che se te ciapi...

BAUBAU!