Nuove vie in Sarca: concordo con AGD

[ncianca]

evviva i tranquilloni e socievoli, ma poi:

- spit si spit no
- ma vale più un VI in montagna o un 6c in falesia
- Messner al Sass dla Crusc
- Maestri al Cerro Torre
- Casara sugli strapiombi
- Bonatti al K2
- numeri in meno delle scarpette
- Grill sì Grill no
-mezzo litro di rosso o due belle birre fredde?

Io ci riprovo...PROSIT!!!!!!!!!!!

E "sport o trad" dove lo mettiamo? O queste pippe ce le facciamo solo da queste parti?

[yin]

...

[c.caio]

my 2 cents:

ho letto il topic così "a saltare" ma c'è una cosa che davvero mi fà sobbalzare sulla sedia... LE PRESE SCAVATE!!!

non capisco come si possa tollerare questa tendenza, anche la "consolidazione" delle prese per è è UNA FOLLIA!!!

...point of view...... attualmente sto attrezzando una via dove trovo sia del tutto legittimo consolidare delle prese naturali che potrebbero venir via e che rappresentano i pochi, unici ed obbligatori appigli per poterla salire. Si tratta di mettere un po' di sika senza modificare nulla se non "incollarla piu' solidamente".
La tua risposta gia' la immagino.... se si staccano e vengono via si evita di salirla e finisce li' e io faccio gia' che rispondere dicendo che la penso assai diversamente senza, per questo, considerare la mia scelta una FOLLIA.
Se poi tu continui a sostenere che e' un abominio me ne strabatto gli zebedei.

[Kinobi]

my 2 cents:

ho letto il topic così "a saltare" ma c'è una cosa che davvero mi fà sobbalzare sulla sedia... LE PRESE SCAVATE!!!

non capisco come si possa tollerare questa tendenza, anche la "consolidazione" delle prese per è è UNA FOLLIA!!!

...point of view...... attualmente sto attrezzando una via dove trovo sia del tutto legittimo consolidare delle prese naturali che potrebbero venir via e che rappresentano i pochi, unici ed obbligatori appigli per poterla salire. Si tratta di mettere un po' di sika senza modificare nulla se non "incollarla piu' solidamente".
La tua risposta gia' la immagino.... se si staccano e vengono via si evita di salirla e finisce li' e io faccio gia' che rispondere dicendo che la penso assai diversamente senza, per questo, considerare la mia scelta una FOLLIA.
Se poi tu continui a sostenere che e' un abominio me ne strabatto gli zebedei.

L'importante è essere democratici.
E

[c.caio]

my 2 cents:

ho letto il topic così "a saltare" ma c'è una cosa che davvero mi fà sobbalzare sulla sedia... LE PRESE SCAVATE!!!

non capisco come si possa tollerare questa tendenza, anche la "consolidazione" delle prese per è è UNA FOLLIA!!!

...point of view...... attualmente sto attrezzando una via dove trovo sia del tutto legittimo consolidare delle prese naturali che potrebbero venir via e che rappresentano i pochi, unici ed obbligatori appigli per poterla salire. Si tratta di mettere un po' di sika senza modificare nulla se non "incollarla piu' solidamente".
La tua risposta gia' la immagino.... se si staccano e vengono via si evita di salirla e finisce li' e io faccio gia' che rispondere dicendo che la penso assai diversamente senza, per questo, considerare la mia scelta una FOLLIA.
Se poi tu continui a sostenere che e' un abominio me ne strabatto gli zebedei.

L'importante è essere democratici.
E

...eccerto, la democrazia passa attraverso le seghe mentali dei forum vero?
Hai uno strano concetto della democrazia tu e siccome e' democratico leggere e rispettare le opinioni di chi non vuole i rifugi in montagna, di chi non vuole i sentieri segnati, di chi non vuole gli spit in parete, di chi non vuole le prese scavate, di chi non vuole le prese consolidate, di chi non vuole i chiodi nelle fessure che si deturpano, ecc.ecc. facciamo nulla cosi' rispettiamo, democraticamente, tutte le opinioni.
Ma fammi il piacere, dai..............

[Kinobi]

...
...eccerto, la democrazia passa attraverso le seghe mentali dei forum vero?
Hai uno strano concetto della democrazia tu e siccome e' democratico leggere e rispettare le opinioni di chi non vuole i rifugi in montagna, di chi non vuole i sentieri segnati, di chi non vuole gli spit in parete, di chi non vuole le prese scavate, di chi non vuole le prese consolidate, di chi non vuole i chiodi nelle fessure che si deturpano, ecc.ecc. facciamo nulla cosi' rispettiamo, democraticamente, tutte le opinioni.
Ma fammi il piacere, dai..............

Le discussioni su sika, scavi e spit ci sono prima dei forum.
Io democraticamente, come già detto, lascio alla roccia una possibilità. Non c'è l'appiglio? amen
Si toglie la tacca? amen
Ma non prendo il martello e vado a sbattere via le sikate di altri, anche se gli altri, si prendono il diritto di farle anche se a me danno fastidio.
Democraticamente accetto che loro fanno ciò che io non farei.
Ma non mi pare giusto.
Mi pare evidente che troppi se ne sbattano gli zebedei per parafrasarti.
Ciao,
E

[c.caio]

...
...eccerto, la democrazia passa attraverso le seghe mentali dei forum vero?
Hai uno strano concetto della democrazia tu e siccome e' democratico leggere e rispettare le opinioni di chi non vuole i rifugi in montagna, di chi non vuole i sentieri segnati, di chi non vuole gli spit in parete, di chi non vuole le prese scavate, di chi non vuole le prese consolidate, di chi non vuole i chiodi nelle fessure che si deturpano, ecc.ecc. facciamo nulla cosi' rispettiamo, democraticamente, tutte le opinioni.
Ma fammi il piacere, dai..............

Le discussioni su sika, scavi e spit ci sono prima dei forum.
Io democraticamente, come già detto, lascio alla roccia una possibilità. Non c'è l'appiglio? amen
Si toglie la tacca? amen
Ma non prendo il martello e vado a sbattere via le sikate di altri, anche se gli altri, si prendono il diritto di farle anche se a me danno fastidio.
Democraticamente accetto che loro fanno ciò che io non farei.
Ma non mi pare giusto.
Mi pare evidente che troppi se ne sbattano gli zebedei per parafrasarti.
Ciao,
E

.....sai che ti dico, con tutta onestà? Che se la tolleranza, la democraticità, l'etica, il rispetto e tutti questi bei concetti passano attraverso una presa consolidata (per fare un esempio) mi fa veramente pena, perche' io li applico a cose un po' piu' importanti di uno spit o di uno scavo a 30 metri da terra. Scandalizzarsi e fare i moralisti talebani per certe inezie (si! sono inezie) e' da vergognarsi.

[c.caio]

...poi conosco benissimo le dinamiche dei forum e la piega che prendono queste discussioni. Siccome mi sono spinto a dire che non vedo follie, scandali o dittature nel consolidare una presa traballante, passo automaticamente per uno che accetta scavi, martellate a raffica, trapanate in ogni dove, ferrate, impianti di sci, piloni in cemento, bitume, centrali nucleari ecc.ecc.ecc.ecc.....

[basi]

il migliore di tutti noi qui dentro e' quello che ha lanciato il sasso...
e poi se levato dalla p...le....
BRAVA DRUGA BRAVA

[sergio-ex63-ora36]

e le mie falesie son intasate da taliani e krukki...idem le strade ed i sentieri di montagna dalle bici...

OT: scolta i 'taliani, chi sono? Sono quelli che danno perequazioni attive alla Provincia Autonoma di Trento?

http://www.studiliberali.it/uploads/doc ... bblica.pdf
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... _PRN.shtml

Va ben dire 'taliani, ma ricordati che i 'taliani (veneti, lombardi, laziali e emiliani, gli altri no) sono quelli che paga il vostro bel vivere.

Ciao,
E

varda che talian era accostato a krukko ed era ironico per quello che si lamentava di quelli (turisti) che gli danno da vivere...

che vanno sempre "coccolati"...

per quel che riguarda i bellunesi...mi stanno simpatici per cui na bella regione unica mi va bene...staccata dall'italia...

anche se per andare a trovare i miei due zii veneti (verona), quello lombardo (varese) e quello emiliano (bologna) dovrò fare il passaporto...che porca vacca hanno tutti casa quì, ci vengono in ferie, smadonnano anche loro che mi mantengono ma manco uno (o uno dei miei molti cugini) che torna al paesello...chissa perchè...

[ncianca]

E' anarchia totale. Fatevene una ragione. Allontaniamoci dalla roccia per un attimo. E' anarchia totale anche li'. E' la casa delle liberta'. Facciamo un po' quel c***o che ci pare. Tutti. E va bene cosi'. Cioe' non va bene cosi', ma discutere in modo piu' o meno civile su ogni cosa in Italia non serve piu' a niente purtroppo. Consolatevi. Ognuno ha i suoi problemi. Qui abbiamo la regina per esempio.

[c.caio]

E' anarchia totale. Fatevene una ragione. Allontaniamoci dalla roccia per un attimo. E' anarchia totale anche li'. E' la casa delle liberta'. Facciamo un po' quel c***o che ci pare. Tutti. E va bene cosi'. Cioe' non va bene cosi', ma discutere in modo piu' o meno civile su ogni cosa in Italia non serve piu' a niente purtroppo. Consolatevi. Ognuno ha i suoi problemi. Qui abbiamo la regina per esempio.

...ma quali problemi? Uno scavo e' un problema? Uno spit e' un problema? Un lembo di sika e' un problema? Sono questi i problemi? Piu' che allontanarci dalla roccia sarebbe utile ricordarsi che discutere (piu' o meno animatamente) di queste quisquiglie e' un lusso! Siamo fortunati a perdere tempo su simili sciocchezze solo che per qualcuno diventa una fede con tutti i contorni di stucchevole integralismo che si porta appresso una "fede".

[lingerie]

my 2 cents:

ho letto il topic così "a saltare" ma c'è una cosa che davvero mi fà sobbalzare sulla sedia... LE PRESE SCAVATE!!!

non capisco come si possa tollerare questa tendenza, anche la "consolidazione" delle prese per è è UNA FOLLIA!!!

...point of view...... attualmente sto attrezzando una via dove trovo sia del tutto legittimo consolidare delle prese naturali che potrebbero venir via e che rappresentano i pochi, unici ed obbligatori appigli per poterla salire. Si tratta di mettere un po' di sika senza modificare nulla se non "incollarla piu' solidamente".
La tua risposta gia' la immagino.... se si staccano e vengono via si evita di salirla e finisce li' e io faccio gia' che rispondere dicendo che la penso assai diversamente senza, per questo, considerare la mia scelta una FOLLIA.
Se poi tu continui a sostenere che e' un abominio me ne strabatto gli zebedei.

puoi dirlo!!!

[giorgiolx]

my 2 cents:

ho letto il topic così "a saltare" ma c'è una cosa che davvero mi fà sobbalzare sulla sedia... LE PRESE SCAVATE!!!

non capisco come si possa tollerare questa tendenza, anche la "consolidazione" delle prese per è è UNA FOLLIA!!!

...point of view...... attualmente sto attrezzando una via dove trovo sia del tutto legittimo consolidare delle prese naturali che potrebbero venir via e che rappresentano i pochi, unici ed obbligatori appigli per poterla salire. Si tratta di mettere un po' di sika senza modificare nulla se non "incollarla piu' solidamente".
La tua risposta gia' la immagino.... se si staccano e vengono via si evita di salirla e finisce li' e io faccio gia' che rispondere dicendo che la penso assai diversamente senza, per questo, considerare la mia scelta una FOLLIA.
Se poi tu continui a sostenere che e' un abominio me ne strabatto gli zebedei.

dipende...dipende dal contesto...a traversella ho visto un settore con una decina di vie di III IV V con un muro di 3 metri ma proprio 3 metri liscio all'inizio...nessuno sarebbe andato li a tracciare delle vie di 3 metri di 8a...e caio ha incollato delle prese che permettono di superare i 3 metri lisci per poi godersi il resto del tiro di III IV V...per me ha fatto bene...

[Stef]

varda che talian era accostato a krukko ed era ironico per quello che si lamentava di quelli (turisti) che gli danno da vivere...
...

guarda che ti sbagli proprio! se domani il flusso turistico gardesano finisse io continuerei la mia professione senza problemi (musicista d´orchestra).

non auspico la fine del turismo in assoluto, per cartiá. ma la fine di questo turismo, quello del sempre, ovunque e comunque si.
ha ragione kinobi, bisogna lasciare una possibilitá alla roccia, e in senso piú generale alla natura.
e ti dico anche che andando avanti cosí ne pagheremo (tutti: bs, vr, tn) le conseguenze.

[giorgiolx]

non auspico la fine del turismo in assoluto, per cartiá. ma la fine di questo turismo, quello del sempre, ovunque e comunque si.

tutti quelli che vivono di turismo invece no e si stanno toccando le palle per scaramanzia...insomma, diciamocelo chiaro...nei paesini in montagna hai 3 possibilità per vivere:
-turismo
-agricoltura o simile
-spostarsi dal paese in macchina farsi minimo 20 km e andare a lavorare nella cittadina vicina

senza considerare ovviamente l'eventualità di andarsene

ma secondo te il turista che porta soldi qual'è???

[sergio-ex63-ora36]

varda che talian era accostato a krukko ed era ironico per quello che si lamentava di quelli (turisti) che gli danno da vivere...
...

guarda che ti sbagli proprio! se domani il flusso turistico gardesano finisse io continuerei la mia professione senza problemi (musicista d´orchestra).

non auspico la fine del turismo in assoluto, per cartiá. ma la fine di questo turismo, quello del sempre, ovunque e comunque si.
ha ragione kinobi, bisogna lasciare una possibilitá alla roccia, e in senso piú generale alla natura.
e ti dico anche che andando avanti cosí ne pagheremo (tutti: bs, vr, tn) le conseguenze.

appero...varda ti...io quest'inverno mi son permesso già tre concerti della Haydn e spero di andare a qualcun altro durante la stagione...se però il lavoro cala ancora mi dovrò limitare ad ascoltare cd...

non è che sei un attimo egocentrico?

detto questo non voglio assolutamente dire che il turismo non vada regolato e migliorato qualitativamente ma non lamentiamoci troppo del "bro grass"...

[c.caio]

my 2 cents:

ho letto il topic così "a saltare" ma c'è una cosa che davvero mi fà sobbalzare sulla sedia... LE PRESE SCAVATE!!!

non capisco come si possa tollerare questa tendenza, anche la "consolidazione" delle prese per è è UNA FOLLIA!!!

...point of view...... attualmente sto attrezzando una via dove trovo sia del tutto legittimo consolidare delle prese naturali che potrebbero venir via e che rappresentano i pochi, unici ed obbligatori appigli per poterla salire. Si tratta di mettere un po' di sika senza modificare nulla se non "incollarla piu' solidamente".
La tua risposta gia' la immagino.... se si staccano e vengono via si evita di salirla e finisce li' e io faccio gia' che rispondere dicendo che la penso assai diversamente senza, per questo, considerare la mia scelta una FOLLIA.
Se poi tu continui a sostenere che e' un abominio me ne strabatto gli zebedei.

dipende...dipende dal contesto...a traversella ho visto un settore con una decina di vie di III IV V con un muro di 3 metri ma proprio 3 metri liscio all'inizio...nessuno sarebbe andato li a tracciare delle vie di 3 metri di 8a...e caio ha incollato delle prese che permettono di superare i 3 metri lisci per poi godersi il resto del tiro di III IV V...per me ha fatto bene...

...per dovere di cronaca...

Dove dici tu le vie sono 6 e la partenza (che varia dai 3 metri ai 5) e' uno strapiombo molto accentuato totalmente liscio e di roccia friabile (non 8a o 7c o chissa' che altro, bensi' assolutamente inscalabile) e dopo questa fascia strapiombante arriva la roccia piu' o meno verticale (20 metri) molto lavorata e ricca di appigli (tutto dal 5a al 5c).
L'idea (non mia) di incollare dei sassi per farli diventare delle prese e' stata obbligatoria se si voleva sfruttare quella bellissima parete e alla fine queste vie sono tra le piu' frequentate e salite (in un sito dove oggi se ne trovano altre 500). Quindi e per fortuna non tutti la pensano allo stesso modo, molti accettano dei piccoli compromessi senza strapparsi i capelli.

[sergio-ex63-ora36]

my 2 cents:

ho letto il topic così "a saltare" ma c'è una cosa che davvero mi fà sobbalzare sulla sedia... LE PRESE SCAVATE!!!

non capisco come si possa tollerare questa tendenza, anche la "consolidazione" delle prese per è è UNA FOLLIA!!!

...point of view...... attualmente sto attrezzando una via dove trovo sia del tutto legittimo consolidare delle prese naturali che potrebbero venir via e che rappresentano i pochi, unici ed obbligatori appigli per poterla salire. Si tratta di mettere un po' di sika senza modificare nulla se non "incollarla piu' solidamente".
La tua risposta gia' la immagino.... se si staccano e vengono via si evita di salirla e finisce li' e io faccio gia' che rispondere dicendo che la penso assai diversamente senza, per questo, considerare la mia scelta una FOLLIA.
Se poi tu continui a sostenere che e' un abominio me ne strabatto gli zebedei.

dipende...dipende dal contesto...a traversella ho visto un settore con una decina di vie di III IV V con un muro di 3 metri ma proprio 3 metri liscio all'inizio...nessuno sarebbe andato li a tracciare delle vie di 3 metri di 8a...e caio ha incollato delle prese che permettono di superare i 3 metri lisci per poi godersi il resto del tiro di III IV V...per me ha fatto bene...

...per dovere di cronaca...

Dove dici tu le vie sono 6 e la partenza (che varia dai 3 metri ai 5) e' uno strapiombo molto accentuato totalmente liscio e di roccia friabile (non 8a o 7c o chissa' che altro, bensi' assolutamente inscalabile) e dopo questa fascia strapiombante arriva la roccia piu' o meno verticale (20 metri) molto lavorata e ricca di appigli (tutto dal 5a al 5c).
L'idea (non mia) di incollare dei sassi per farli diventare delle prese e' stata obbligatoria se si voleva sfruttare quella bellissima parete e alla fine queste vie sono tra le piu' frequentate e salite (in un sito dove oggi se ne trovano altre 500). Quindi e per fortuna non tutti la pensano allo stesso modo, molti accettano dei piccoli compromessi senza strapparsi i capelli.

come detto da giorgio dipende dal contesto...in un contesto più alpinistico io preferisco/cerco l'incertezza e la variabilità e la natura è imbattibile in questo...

[gab_go]

Però secondo me c'è una differenza. Un conto è laorare l'ambiente circostante per renderlo accessibile, come mantenere un sentiero, togliere i rovi dalla base di una falesia o rendere accessibile una parete di roccia.
In questo contesto si inseriscono gli incollaggi di prese di cui parlate, e per quanto qualcuno possa essere critico, non mi pare uno scandalo, come non lo è un ponticello di legno che attraversa un ruscello come ce ne sono tanti.

Altro discorso è modificare la pietra lungo la via di arrampicata. incollare sassi sove non si passa, scavare vasche dove ci sono tacchette etc.

Credo siano due cose moooolto diverse.