CHE DIRITTO HANNO DI SCHIODARE

Area di discussione a carattere generale sull'arrampicata.

Messaggioda AlpineMan® » gio ago 04, 2011 18:13 pm

:lol:
macccome mi ero scagnato nel fienile..crostini di polenta e grappa pronto a gustarmi lo scontro..ed invece nulla :(

comunque il problema e' il solito in alcune zone al nord c'e' poca etica arrampicatoria..ed anche del buon senso,e quindi gli spit vengono piantati senza ritegno
vale la solita storia..mi penso superman,ma non passo senza farla nelle braghe,quindi da li a prendere in mano il trapano e' un attimo... :cry:

per fortuna ci sono zone come la dura orobia dove vige l'antica legge che permette ai puristi di prendere a schioppettate chi violenta la roccia armato di trapano
:lol:
...il moderno uccide l'alpinismo classico...
........io resto nel passato!!!

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Messaggioda pf » gio ago 04, 2011 20:32 pm

Per Ottovino.
evidentemente c'è qualcuno che ti vuole fregare, e ti ha raccontato delle gran palle.
In Sardegna abbiamo aperto tre vie, sul Monte Ginnircu. Su questa parete ce n'era una di 4 tiri aperta dall'alto, noi ne abbiamo aperte tre dal basso. Non si vedono neppure...ce ne starebbero altre 4, indipendenti.
Sappiamo di qualche ritirata su tutte e tre, e certamente la più dura non è ancora stata ripetuta nonostante un tentativo importante. Questo, sia ovvio, sapendo bene che se andasse lì Ondra...( non ci andrà, è solo 8b max e 7c obb, non si scalda neppure). In effetti, Genius ( dove matteo ha aperto un solo tiro) manca ancora della RP, è una via tra le più dure della Sardegna e non solo. E' forse la mia apertura più difficile e dove ci ho messo più anima, 5gg per un solo tiro, sono, come dire, un pò coinvolto.
Questo per dirti, molto tranquillamente, che c'è molta gente che parla alle spalle dicendo un mare di stupidaggini, oltretutto senza avere il livello per avvicinarsi, a certe vie. Chi ha il livello, va, ripete, casomai passeggia, e prima di parlare fa.
Lascia quindi perdere, è un consiglio, l'accostamento The doors con altre cose. Rischi solo di fare brutte figura quando magari, sull'argomento The Doors e limitandoti a quello, potresti avere una opinione che non condivido ma che sarebbe pienamente legittima.
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Messaggioda IronMonkey » gio ago 04, 2011 22:38 pm

Caro ottovino, l'esempio della Discoteca ci azzecca veramente poco: togliere spit da vie sportive non altrimenti proteggibili è ben diverso dal farlo su tiri dove si può piazzare una protezione ogni 10cm.

Se ti piacciono i runouts sugli spit ho io una cinquantina di posti da consigliarti senza che si debba ricorrere a spaccare spit su falesie chiodate corte o fare il ganassa saltando gli spits: l'alternativa c'è, eccome.

Invece se tu mi dovessi consigliare una falesia dove scalare trad?...
Quante sono? Una?... forse ma metà è spittata; due?... bhò!


ottovino ha scritto:... ma il problema ' un'altro :e' giusto togliere gli spit dove il primo che e' salito a usato quel sistema?.
E se un giorno arriva uno piu forte (o piu' pazzo) e va a fare una via aperta da te, e valuta che x lui e chiodata troppo e si mette a schiodarla ..tu cosa dici?
La mia domanda iniziale era ""uno con che diritto fa questo""


In generale NON E' GIUSTO TOGLIERE SPIT messi da altri, ma occorre contestualizzare: conosci Cadarese? ci sei stato? oppure anche in questo caso parli per sentito dire?
Non centra niente la forza o la pazzia perchè i tiri in fessura di Cadarese si possono proteggere ogni metro: dove c'era lo spit puoi SEMPRE (tranne rare eccezzioni) piazzare un friend ottimo!... anzi gli spit ti obbligano a fermarti e proteggerti dove ha deciso l'apritore mentre salendo trad ti proteggi quando vuoi tu.

Ti rigiro nuovamente la domanda:

" uno con che diritto spitta le fessure di Cadarese?"

... l'Ossola è piena di falesie sportive, poco distante l'infaticabile Pellizzon ha tirato a lucido la storica falesia di Balma1(consigliata) dove poter scalare in fessura con gli spit... quindi non riesco a comprendere come una perla rara come Cadarese sia stata spittata ma soprattutto come questo venga preso come dato acquisito ed immutabile.
Alcuni in Valle mi hanno detto di non potersi permettere 2 serie di friend, li capisco, ma qui non si parla dell'unica falesia nel raggio di Km... anzi.
L'errore di spittare è stato fatto ma secondo me è ancora più grave l'incapacità di tornare sui propri passi.
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Messaggioda rampiki' » gio ago 04, 2011 23:53 pm

pf ha scritto:Per Ottovino.
evidentemente c'è qualcuno che ti vuole fregare, e ti ha raccontato delle gran palle.
In Sardegna abbiamo aperto tre vie, sul Monte Ginnircu. Su questa parete ce n'era una di 4 tiri aperta dall'alto, noi ne abbiamo aperte tre dal basso. Non si vedono neppure...ce ne starebbero altre 4, indipendenti.
Sappiamo di qualche ritirata su tutte e tre, e certamente la più dura non è ancora stata ripetuta nonostante un tentativo importante. Questo, sia ovvio, sapendo bene che se andasse lì Ondra...( non ci andrà, è solo 8b max e 7c obb, non si scalda neppure). In effetti, Genius ( dove matteo ha aperto un solo tiro) manca ancora della RP, è una via tra le più dure della Sardegna e non solo. E' forse la mia apertura più difficile e dove ci ho messo più anima, 5gg per un solo tiro, sono, come dire, un pò coinvolto.
Questo per dirti, molto tranquillamente, che c'è molta gente che parla alle spalle dicendo un mare di stupidaggini, oltretutto senza avere il livello per avvicinarsi, a certe vie. Chi ha il livello, va, ripete, casomai passeggia, e prima di parlare fa.
Lascia quindi perdere, è un consiglio, l'accostamento The doors con altre cose. Rischi solo di fare brutte figura quando magari, sull'argomento The Doors e limitandoti a quello, potresti avere una opinione che non condivido ma che sarebbe pienamente legittima.


see ma oltre al curriculum me lo dici se ho fatto un video di nuoto o no?
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Messaggioda Enzolino » ven ago 05, 2011 9:25 am

rf ha scritto:ma trovarne una con 25 linee solo trad è realtà ;-)
(e adesso ci metto il filo spinato intorno!!)
Sarebbe interessante fare un censimento delle falesie trad in Italia.

Per ora me ne vengono in mente quattro in Sardegna, il Sasso Remenno (anche se rispetto a quelle spittate forse son poche), Cadarese ...
Valle dell'Orco?
L'area in cui Calibani ha aperto "Is not always Pasqua"?

Ne conoscete altre?
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Messaggioda IronMonkey » ven ago 05, 2011 9:56 am

Enzolino ha scritto:Per ora me ne vengono in mente quattro in Sardegna, il Sasso Remenno (anche se rispetto a quelle spittate forse son poche), Cadarese ...
Valle dell'Orco?
L'area in cui Calibani ha aperto "Is not always Pasqua"?

Ne conoscete altre?


Al Remenno ci sono 3 fessure e mezza: mi sembra eccessivo il termine falesia trad...

Cadarese va bene anche se parzialmente sportiva :roll:

In Sardegna invece a che falesie ti riferisci?... io ho fatto trad in Sardegna ma in genere i tiri sono corti...

In Orco ci sono tanti tiri trad ma l'area è abbastanza dispersiva...

Sopra Esigo c'è una falesia trad di livello assoluto con parecchi tiri lunghi in fessura uno in fila all'altro...

Mi sa che abbiamo già raschiato il fondo del barile ma sono curioso di vedere se salta fuori qualcos'altro...
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Messaggioda Enzolino » ven ago 05, 2011 10:09 am

IronMonkey ha scritto:
Enzolino ha scritto:Per ora me ne vengono in mente quattro in Sardegna, il Sasso Remenno (anche se rispetto a quelle spittate forse son poche), Cadarese ...
Valle dell'Orco?
L'area in cui Calibani ha aperto "Is not always Pasqua"?

Ne conoscete altre?


Al Remenno ci sono 3 fessure e mezza: mi sembra eccessivo il termine falesia trad...

Cadarese va bene anche se parzialmente sportiva :roll:

In Sardegna invece a che falesie ti riferisci?... io ho fatto trad in Sardegna ma in genere i tiri sono corti...

In Orco ci sono tanti tiri trad ma l'area è abbastanza dispersiva...

Sopra Esigo c'è una falesia trad di livello assoluto con parecchi tiri lunghi in fessura uno in fila all'altro...

Mi sa che abbiamo già raschiato il fondo del barile ma sono curioso di vedere se salta fuori qualcos'altro...
In Sardegna so che ce ne sono quattro.

Rocca della Bagassa
Cala Spinosa (max 10-20 metri con diversi progetti)
Carlo Forte
XXX ... un settore aperto da Oviglia & Co che non so se ha pubblicato

Se queste, insieme a quelle di cui parli, son le uniche falesie trad in Italia sono molto meno di quanto pensassi ... :roll: :?
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Messaggioda rf » ven ago 05, 2011 10:55 am

allora: FALESIE trad c'è proprio poco

c'è esigo-full metal jacket
il settore trad di cadarese
3 tiri al remenno
una decina di monotiri in val di mello (dispersi)
una decina di tiri (duri) in zona remenno di Pedeferri, Colli e altri
Diversi tiri sparsi in orco
Una mezza falesia di Oviglia in val di Susa (credo, ho visto delle foto da qualche parte)
Carlo Forte (ma è duro e sbrisolone per quello che ho visto)
Inviato: Ven Ago 05, 2011 9:09 am Oggetto:
IronMonkey ha scritto:
Enzolino ha scritto:
Per ora me ne vengono in mente quattro in Sardegna, il Sasso Remenno (anche se rispetto a quelle spittate forse son poche), Cadarese ...
Valle dell'Orco?
L'area in cui Calibani ha aperto "Is not always Pasqua"?

Ne conoscete altre?

Aggiungo quello che so e se qualcuno sa altro lo metta in lista..


Al Remenno ci sono 3 fessure e mezza: mi sembra eccessivo il termine falesia trad... Concordo (sono 2 e mezza quelle trad e una è spittata)

Cadarese va bene anche se parzialmente sportiva: una ventina di tiri

In Orco ci sono tanti tiri trad ma l'area è abbastanza dispersiva... PArzialmente vero, però adesso ci sono i massi sotto il caporal (belli, ma l'ambiente non è il top) I corn flakes (divertente) e altre cosine un po' meno dispersive. Poi c'è il droide (grunt!)...

Sopra Esigo c'è una falesia trad di livello assoluto con parecchi tiri lunghi in fessura uno in fila all'altro... (confermo... casa mia!)

Valle di Sea ma non conosco.

In Sardegna so che ce ne sono quattro.

Rocca della Bagassa Che non so quanti tiri abbia e che come sia messa

Cala Spinosa - Capo testa (max 10-20 metri con diversi progetti) Io ho fatto dei tiri trad a capo testa in zona valle della luna. Non c'erano segni di altri passaggi, non ho messo soste (ho distrutto una corda però...). Carino, tiri sui 10-15 metri in ambiente stupendo, invernale

XXX ... un settore aperto da Oviglia & Co che non so se ha pubblicato. Ti riferisci a quelle al sudest che c'è la sua foto su FB appeso a una mano sotto un tetto?

C'è un posto in dolomiti, attrezzato da martin moser and friends che ha aperto delle cose ala croda rossa mi pare (clean is dead e altre, dure!)

A bodio (ticino) ci sono dei tiri che ha attrezzato il Luca Auguadri (una micro cadarese, con tiri in placca spittati e fessure dure da proteggere, ma sono 5 o 6)

C'è dell'altro? Così a occhio ci sono in italia tra i 50 e i 100 tiri trad, e c'è ancora gente che apre un topic con scritto "Che diritto hanno di schiodare". E anche a dir che sono (siamo) arroganti. Te credo, ci sono 4 tiri cacati da una geologia crudele e vengono difesi con le armi!
Un tirotrad in più fa quasi notizia. Un tiro a spit in meno è un infinitesimale!

Rob de matt.
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Messaggioda rampiki' » ven ago 05, 2011 11:14 am

rf ha scritto:allora: FALESIE trad c'è proprio poco

.......


mi reintrometto nelle scoperte dell'acqua calda e nel gioco dei numeri e visite per aggiungere un 40/50 tiri (monotiri) degli ultimi 25 anni allo Scerscen, un po' di tiri in foto li vedete qui, generalmente trad non preparato: http://masinoclimbing.blogspot.com/2010 ... torio.html

la roccia qui permette ogni tipo di trad, potenziale d'apertura almeno 500 tiri

(c'è anche qualche chiodino normale sparso, è sempre trad o è solo tradizionale? - in caso mi scuso :D
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Messaggioda rf » ven ago 05, 2011 12:01 pm

Sembra bello! Grazie dell'aggiunta!

Ma com è la roccia, che in alcune foto sembra spaziale in altre sembra che venga giù tutto.

Per il chiodino dovremo sentire il gran consiglio dei due collioni che si riunisce a fine mese, "le faremo sapere", ma penso che non ci saranno problemi.

ma soprattutto: quante visite ha fatto il tuo post?
Perché se non ne ha almeno 50.000 non lo leggo ;-)
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Messaggioda rampiki' » ven ago 05, 2011 12:06 pm

rf ha scritto:Sembra bello! Grazie dell'aggiunta!

Ma com è la roccia, che in alcune foto sembra spaziale in altre sembra che venga giù tutto.

Per il chiodino dovremo sentire il gran consiglio dei due collioni che si riunisce a fine mese, "le faremo sapere", ma penso che non ci saranno problemi.

ma soprattutto: quante visite ha fatto il tuo post?
Perché se non ne ha almeno 50.000 non lo leggo ;-)


la roccia se tiri giù qualcosa sono grossi tavolini orizzontali che magari si muovono ma richiedono una livera per essere scastrati

sto aspettando palmipede che mi mette the doors in concorrenza con il mio 139.082, sta contando

mai toccarmi sui dati che mi inkazzo
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Messaggioda Enzolino » ven ago 05, 2011 12:13 pm

Per trad intendo vie proteggibili a dadi, friend e chiodi ... anche se l'ideale sarebbe fare a meno anche dei chiodi ...

Per falesia intendo una porzione di roccia con almeno cinque monotiri. Dove una coppia di climbers possa divertirsi per almeno due ore ...
Quindi non mi riferisco a tiri isolati o tiri lunghi perche', a questo punto, si parla di vie lunghe ed alpinismo e si entra in un altro campo.
Per gioco io ed amici abbiamo "aperto" monotiri qua e la' ... ma credo che farsi tot km per un tiro per la maggior parte delle persone non ne vale la pena.

Secondo me in Gallura in Sardegna c'e' potenziale, ma mancano le persone ... ora mi vengono settori in Limbara con notevole potenziale ...
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Messaggioda Enzolino » ven ago 05, 2011 12:20 pm

rampiki' ha scritto:
rf ha scritto:allora: FALESIE trad c'è proprio poco

.......


mi reintrometto nelle scoperte dell'acqua calda e nel gioco dei numeri e visite per aggiungere un 40/50 tiri (monotiri) degli ultimi 25 anni allo Scerscen, un po' di tiri in foto li vedete qui, generalmente trad non preparato: http://masinoclimbing.blogspot.com/2010 ... torio.html

la roccia qui permette ogni tipo di trad, potenziale d'apertura almeno 500 tiri

(c'è anche qualche chiodino normale sparso, è sempre trad o è solo tradizionale? - in caso mi scuso :D
Molto bello!

Pero' ... quando ho cliccato su un link sono comparse un casino di finestre modello virus ...

Non e' che quel sito e' "pericoloso" :? ?
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Messaggioda Callaghan » ven ago 05, 2011 13:11 pm

rampiki' ha scritto:mi reintrometto nelle scoperte dell'acqua calda e nel gioco dei numeri e visite per aggiungere


rampiki' ha scritto:see ma oltre al curriculum me lo dici se ho fatto un video di nuoto o no?


imperdibili.

peccato che nessuno o quasi capisca, perchè altrimenti ci sarebbe da piangere.

ciao
ogni uomo dovrebbe conoscere i propri limiti
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Messaggioda Enzolino » ven ago 05, 2011 14:37 pm

Ma perche' siete cosi' sibillini? :roll:
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Messaggioda rf » ven ago 05, 2011 16:46 pm

rampiki' ha scritto:
rf ha scritto:Sembra bello! Grazie dell'aggiunta!

sto aspettando palmipede che mi mette the doors in concorrenza con il mio 139.082, sta contando

mai toccarmi sui dati che mi inkazzo



139.083 adesso, però non vale, hai usato una donna per alzare le visite. Io avevo solo matteo e bogani, e le temperature non permettevano di spogliare nessuno... (che sarebbe stato ben peggio!) ;-)
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Messaggioda rampiki' » ven ago 05, 2011 17:05 pm

rf ha scritto:
rampiki' ha scritto:
rf ha scritto:Sembra bello! Grazie dell'aggiunta!

sto aspettando palmipede che mi mette the doors in concorrenza con il mio 139.082, sta contando

mai toccarmi sui dati che mi inkazzo



139.083 adesso, però non vale, hai usato una donna per alzare le visite. Io avevo solo matteo e bogani, e le temperature non permettevano di spogliare nessuno... (che sarebbe stato ben peggio!) ;-)


l'ho appena rivisto anche io e mi sono accorto che è un video di calcio nazionale, per cui il record è veramente vostro

(merda)
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Messaggioda smauri » ven ago 05, 2011 17:10 pm

forse ho capito qualcosa :roll:
...se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità,
rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti ed il Titanic da professionisti...
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Messaggioda Enzolino » ven ago 05, 2011 18:20 pm

Per ora ho solo capito che stanno dando i numeri ... :roll:
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Messaggioda ottovino » sab ago 06, 2011 11:30 am

x PALMA
nessuno mi vuole fregare e non racconto palle ...ma quello che si legge sul forum di planet e ti dico anche il giorno della discussione:10/7/2006 alle ore 14,25 che chi vuole leggere sono 8 pagine, e questa notizia era anche riportata su qualche rivista specializzata che ora non ricordo
NB:consigli da te propio non devo averne ....e non fare lo SBORONE xche' il paese e' piccolo e la gente mormora ..... e brutte figure le stai facendo tu
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