Panaroma?

[Max Z.]

ero in ferie e mi ero perso una notizia veramente straordinaria.
Dal sito di planetmountain...
"La via segue i primi 5 tiri di Bellavista, poi (sempre in comune con Bellavista) supera 12m sul grande tetto, prima di deviare a 180° per trovare una linea indipendente e continuare su quell'immensa porzione di soffitto (40m) che era già stata salita in artificiale, nel 1968, da Gerhard Baur assieme ai fratelli Walter e Erich Rudolph."

La linea di Alexander interseca a zigzag la vecchia linea diretta in artificiale, esplorando ampi spazi a destra e a sinistra per risolvere il problema in libera, per poi finire sulla via Cassin e per questa in cima.


"Si, raggiungere la cima è sempre importante" ci ha raccontato Alex.

sarebbe da sottolineare che il tiro di 8b+ è lungo 60m, mentre nel tetto ci sono 11 spit. Ma la via è tutt'altro che una riga di spit. E' abbastanza impegnativa: bisogna saper arrampicare anche abbastanza lontani dalle protezioni."

Cioè, a me piace leggere di quello che fanno i "fuoriclasse", sul serio, mi fa un po' sognare e comprendere a che livello si trova la nostra bella attività, ovvero dove si spingono i nuovi limiti...

Ma

qui mi pare che o non ho ben capito o qualcuno ci vuol prende in giro.
Cioè questo ha fatto una variante di (forse) 2 tiri, di cui uno passa a zig zag su una vecchia via, li ha spittati, poi li ha lavorati. In pratica ha fatto 2 tiri, 8b+ e 8c, sportivi (e non raccontiamo che gli spit sono distanti, la parete là strapiomba talmente tanto che un volo anche lungo non dà nessun problema a chi ne è abituato), su una difficoltà già fatta (da lui stesso!!) su chiodi normali (Bellavista). E gli dà un nome, pubblica dappertutto e la passa per una nuova VIA.

Embhè???

[quilodicoequilonego]

per me stavolta è caduto molto in basso

pensavo/speravo avesse uno stile migliore, da queste cose non c'è niente da imparare

[AlbertAgort]

su fuorivia cè una breve discussione http://www.fuorivia.com/forum/viewtopic.php?t=6259

[federicopiazzon]

Alexander Huber per me al momento(un momento lungo parecchi anni) è la massima espressione di ciò che un essere umano possa combinare con roccia e tanto tempo a disposizione.
E' uno dei reali big in falesia,
ci sa fare da vero grande alpinista su misto ed alta quota,
è bravo con "l'artificiale all'americana" ed eccelle in velocità,
è il migliore quando a difficoltà limite si tolgono le protezioni,
MA SOPRATUTTO esprime secondo me il reale "limite" odierno dell'alpinismo su roccia: quello che ha fatto in Yosemite, sulla hasse brandler e su bellavista sono IL MODERNO per eccellenza in alpinismo. E' un concentrato di estrema difficoltà (gradi che per alcuni big sono il limite in falesia) su protezioni aleatorie o inesistenti percorse con etica rigorosa e calcolo matematico di rischi.

Premesso tutto ciò penso che quello che si dice sui giornali e su internet di panaroma non conti molto: penso(dopo aver letto e sentito ciò che Alexander dice che conta veramente su roccia) che a lui di panaroma non interessi molto. Non è certo lui a dipingerla come exploit!
Penso sia stata un bel gioco per lui, ha provato uno stile di apertura che non aveva mai sperimentato dimostrando di eccellere anche in questo(come era ovvio visto che quelle cose le fa sui chiodi da artif!), non credo proprio ad un suo cambio di registro o una svolta nella sua etica.
Voleva forare e è andato a farlo dove di buchi ce n'erano già.

[scheggia]

Alexander Huber per me al momento(un momento lungo parecchi anni) è la massima espressione di ciò che un essere umano possa combinare con roccia e tanto tempo a disposizione.
E' uno dei reali big in falesia,
ci sa fare da vero grande alpinista su misto ed alta quota,
è bravo con "l'artificiale all'americana" ed eccelle in velocità,
è il migliore quando a difficoltà limite si tolgono le protezioni,
MA SOPRATUTTO esprime secondo me il reale "limite" odierno dell'alpinismo su roccia: quello che ha fatto in Yosemite, sulla hasse brandler e su bellavista sono IL MODERNO per eccellenza in alpinismo. E' un concentrato di estrema difficoltà (gradi che per alcuni big sono il limite in falesia) su protezioni aleatorie o inesistenti percorse con etica rigorosa e calcolo matematico di rischi.

Premesso tutto ciò penso che quello che si dice sui giornali e su internet di panaroma non conti molto: penso(dopo aver letto e sentito ciò che Alexander dice che conta veramente su roccia) che a lui di panaroma non interessi molto. Non è certo lui a dipingerla come exploit!
Penso sia stata un bel gioco per lui, ha provato uno stile di apertura che non aveva mai sperimentato dimostrando di eccellere anche in questo(come era ovvio visto che quelle cose le fa sui chiodi da artif!), non credo proprio ad un suo cambio di registro o una svolta nella sua etica.
Voleva forare e è andato a farlo dove di buchi ce n'erano già.

si ma questa non è una nuova apertura, sembra una variante ripetizione di una via in artif in libera ... che poi sia il migliore a portare l'arrapicata sportiva nell'alpinismo non ci piove!!!

[marco*]

mah secondo me la cosa va semplicemente presa per quello che è niente di sensazionalistico...solo un tentativo,tra l'altro riuscito, di passare in libera sul grande tetto della ovest di lavaredo individuandone la linea più "arrampicabile" (problema che sicuramente non si erano posti gli apritori della bahur/dach nel'68)
quindi un grande exploit sportivo (indubbiamente il grande tetto della ovest non è cosa per tutti ) ma nessuna impresa alpinistica,del resto non credo che nemmeno huber che di belle e importanti salite alpinistiche ne ha fatte voglia vendere questa come una salita alpinistica...penso che la differenza tra le due cose gli sia ben chiara!
Resta come neo la chiodatura a spit dei due tiri...ma su questo preferisco non esprimermi...si scivolerebbe come sempre sul patetico e banale discorso spit si/spit no

[Enzolino]

Alexander Huber per me al momento(un momento lungo parecchi anni) è la massima espressione di ciò che un essere umano possa combinare con l'usp dei mass media in alpinismo ...
Lui e' bravo.
Questo e' indiscutibile.
E' un fuoriclasse.
Pero' le cose bisogna chiamarle col proprio nome ed in questo caso si tratta di variante e non di via nuova.
E se lui non e' d'accordo col sensazionalismo di PM, cosi' come ha comunicato la notizia, puo' sempre pretenderne una rettifica.

[gug]

Sono d'accordo anch'io: una variante è una variante, già dargli un nome, per due tiri è esagerato, ma i toni lo sono ancora di più.

[Max Z.]

Premesso tutto ciò penso che quello che si dice sui giornali e su internet di panaroma non conti molto: penso(dopo aver letto e sentito ciò che Alexander dice che conta veramente su roccia) che a lui di panaroma non interessi molto. Non è certo lui a dipingerla come exploit!
Penso sia stata un bel gioco per lui, ha provato uno stile di apertura che non aveva mai sperimentato dimostrando di eccellere anche in questo(come era ovvio visto che quelle cose le fa sui chiodi da artif!), non credo proprio ad un suo cambio di registro o una svolta nella sua etica.
Voleva forare e è andato a farlo dove di buchi ce n'erano già.

Non sono daccordo.
Ha provato uno stile di apertura che non aveva mai sperimentato? Cioè? Spittare un tiro?? Non direi...
La sua etica, di cui parli, qual è? Io non ho parlato di etica, parlo di vendere il tavernello come se fosse Barolo. Per me la serietà di un professionista sta nella qualità, (anzi, per me nella qualità sta un po' tutto, ma questo è un discorso lungo...) capita che personaggi di una certa fama abbiano aperto delle ciofeche, o abbiano fatto cose che alla fine non sono niente di straordinario. La serietà sta già nel non venderle come delle imprese. Non fare una variante su un tetto spittando una vecchia via d'artif e dargli un nome e passarla per una via. Questa a me non sembra una cosa straordinaria. Sembra una vetrina. Una cima importante e conosciuta da tutti, un tetto estremamente fotogenico. Non un vero problema alpinistico (la parete è strapiena di vie, e sul tetto ci sta già bellavista).
TAnto per parlare di un altro personaggio che fa il professionista e deve "vendere": Bubu ha liberato in Lavaredo la via dei francesi, la Pellessier e un'altra che non ricordo. Di sicuro per liberare una vecchia via di artif non arrampichi sempre sul filo dei chiodi ma vai a zigzag. Non per questo ha spittato i tiri più duri nè cambiato nome alle vie. Ha rinforzato alcune soste con spit a mano e per questo è stato pure criticato. Per me ha dimostrato più serietà di un Huber, il quale si era permesso prima di criticare queste cose.
Anche per me Huber è qualcuno di straordinariamente forte, forse il più forte coe dici tu, ma proprio per questo mi ha deluso.


Una domanda, banalissima ma non posso non fartela...: se la stessa cosa l'avesse fatta un Mario Rossi , saresti della stessa opinione?

[Enzolino]

Alexander Huber per me al momento(un momento lungo parecchi anni) è la massima espressione di ciò che un essere umano possa combinare con l'usp dei mass media in alpinismo ...

Comunque mi ero sbagliato ... c'e' qualcuno ancora piu' bravo di lui ...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... fumo.shtml

[marco*]

Alexander Huber per me al momento(un momento lungo parecchi anni) è la massima espressione di ciò che un essere umano possa combinare con l'usp dei mass media in alpinismo ...

Comunque mi ero sbagliato ... c'e' qualcuno ancora piu' bravo di lui ...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... fumo.shtml

è vero lui è davvero imbattibile!

[federicopiazzon]

@ Max Z.
Guarda che forse non mi sono spiegato abbastanza bene perchè la mia posizione non è così distante dalla tua..

cioè: che panaroma sia una ciofeca non c'è dubbio. Che non sia una via ne un buon esempio per l'alpinismo di domani non ci piove.
Il fatto è che se passando su bellavista gli è piaciuto il tetto e gli è venuta voglia di passarci in libera e poi (siccome 8c per i big normali è una realizzazione indipendentemente dalle protezioni) i media l'hanno dipinta come impresa alpinistica di rilievo lui di certo non ne ha colpa se non quella di essersi intascato i soldi.
La cosa brutta semmai è che ha bucato(molto distante comunque) e ripeto che secondo me l'ha fatto li proprio perchè di buchi ce n'erano già...di questo mi dispiaccio perchè lui è uno dei pochissimi tra i big che difende la necessità di non usare spit in alpinismo.
Questi sono anche gli effetti del fatto che lui di roccia ci vive..

Comunque penso che anche in un mondo diretto dai media e orchestrato da un opinione pubblica malleabile come il piombo fuso i reali valori escano fuori dopo un po':
TRA DIECI ANNI QUANDO PANAROMA AVRA' 20 RIPETIZIONI E BELLAVISTA ANCORA 1 LE COSE SARANNO CHIARE E SI COMMENTERANNO DA SOLE.

[SCOTT]

...

Il fatto è che se passando su bellavista gli è piaciuto il tetto e gli è venuta voglia di passarci in libera e poi (siccome 8c per i big normali è una realizzazione indipendentemente dalle protezioni) i media l'hanno dipinta come impresa alpinistica di rilievo lui di certo non ne ha colpa se non quella di essersi intascato i soldi.

...

.

...BEH... spero tanto che un domani non "gli venga voglia" di defecare sulla soglia di casa mia...




Scott.

[alberto60]

Questi... "Fuoriclasse"..... vanno sempre meno presi ad esempio.

[federicopiazzon]

...

Il fatto è che se passando su bellavista gli è piaciuto il tetto e gli è venuta voglia di passarci in libera e poi (siccome 8c per i big normali è una realizzazione indipendentemente dalle protezioni) i media l'hanno dipinta come impresa alpinistica di rilievo lui di certo non ne ha colpa se non quella di essersi intascato i soldi.

...

.

...BEH... spero tanto che un domani non "gli venga voglia" di defecare sulla soglia di casa mia...




Scott.

Si non generalizzare così però!

[SCOTT]

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Il fatto è che se passando su bellavista gli è piaciuto il tetto e gli è venuta voglia di passarci in libera e poi (siccome 8c per i big normali è una realizzazione indipendentemente dalle protezioni) i media l'hanno dipinta come impresa alpinistica di rilievo lui di certo non ne ha colpa se non quella di essersi intascato i soldi.

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...BEH... spero tanto che un domani non "gli venga voglia" di defecare sulla soglia di casa mia...




Scott.

Si non generalizzare così però!