Mi fa paura!

[n!z4th]

Ragazzi ho letto questa cosa...magari vi è gia capitato di leggerla...la posto per quelli che non hanno mai letto niente...

Mi ha lasciato a bocca aperta.





Recensione de "Il limite della Vita" di Reinhold Messner - ed. Zanichelli

Cosa succede nella mente di un alpinista quando compie un volo mortale? Nessuno è mai tornato indietro dall'al di là per raccontarcelo. Cadute mortali da grandi altezze, avvengono anche nei lavori edili e nell'industria in genere, non solo in alpinismo. Questi decessi portano con sé il grande segreto del pre-morte, di quelle modificazioni percettive, dovute ad alterazioni biochimiche a livello di Sistema Nervoso Centrale, che intervengono quando una persona ha la certezza di starsi inevitabilmente approssimando alla morte.
Reinhold Messner ha - in questo libro - interpellato medici e psicologi, nel tentativo di svelare in parte il grande mistero. Libro sempre attuale nonostante sia stato scritto vent'anni fa, "Il limite della vita" raccoglie anche una lunga casistica di pre-morte, raccontati da alpinisti sopravvissuti a voli dall'esito che solo la fortuna non ha reso mortali. "Casi clinici" raccontati con la precisione dell'esame medico.
Dall'analisi dei vissuti, emerge che il volo "non controllato", con alte probabilità di morte, induce in chi lo vive una dilatazione della dimensione spaziotemporale, a causa dell'effetto di "rassegnazione" che la morte - ormai vissuta come certa in chi vola - produce a livello psichico. La rassegnazione, in condizioni di volo non controllato, scatena una reazione biochimica nel Sistema Nervoso Centrale, chiamando in causa le endorfine, producendo durante il volo una sensazione di grande, infinito piacere; reazione che la natura ha predisposto per alleviare il dolore imminente della morte. Ciò non accade in palestra: in condizione di volo "controllato" - anzi - l'alpinista ha paura, perché - sapendo di non morire - non beneficia della rassegnazione, unica condizione psichica favorevole allo scatenamento biochimico delle endorfine. Unica consolazione che si può trarre da questo magnifico libro, è che, chi muore in parete, muore in maniera molto piacevole.

[Roberto]

Come moli altri argomenti, anche di questo se ne è già parlato, anche se non direttamente.

Nella mia esperienza di caduta non controllata, in effetti le sensazioni erano proprio quelle: rassegnazione, tempo dilatato, serenità, nessun dolore.
Cadevo e urtavo violentemente e nonostante mi stessi fratturando varie ossa e ferendo, non sentivo null'altro che tonfi sordi dentro di me.
Avevo la netta sensazione che sarei morto, anche perché avevo la consapevolezza di non essere legato, ma accettavo con serenità il fatto.
Comunque, mentre cadevo, l'istinto di sopravvivenza mi faceva attuare delle strategie per cercare di arginare il danno, per cercare di fermermi.
Poi, all'improvviso, inaspettatamente, mi sono ritrovato fermo, in bilico su un terrazzino ed ho realizzato che ero vivo, convinto di non essermi fatto poi tanto male, al massimo qualche livido e contusione.
La realta si è svelata poco dopo.

[nove inseguito]

Come moli altri argomenti, anche di questo se ne è già parlato, anche se non direttamente.

Nella mia esperienza di caduta non controllata, in effetti le sensazioni erano proprio quelle: rassegnazione, tempo dilatato, serenità, nessun dolore.
Cadevo e urtavo violentemente e nonostante mi stessi fratturando varie ossa e ferendo, non sentivo null'altro che tonfi sordi dentro di me.
Avevo la netta sensazione che sarei morto, anche perché avevo la consapevolezza di non essere legato, ma accettavo con serenità il fatto.
Comunque, mentre cadevo, l'istinto di sopravvivenza mi faceva attuare delle strategie per cercare di arginare il danno, per cercare di fermermi.
Poi, all'improvviso, inaspettatamente, mi sono ritrovato fermo, in bilico su un terrazzino ed ho realizzato che ero vivo, convinto di non essermi fatto poi tanto male, al massimo qualche livido e contusione.
La realta si è svelata poco dopo.

robbè! che ti sei fatto???!!! come mai eri caduto????

[c.caio]

... purtroppo anche io, come Roberto, mi sento chiamato in causa e a suo tempo lessi il libro di Messner. Senza stare a farla tanto lunga posso solo confermare cio' che hai letto. Nel mio caso ero "uscito da una doppia" a oltre 30 metri da terra e stavo per schiantarmi in mezzo ad una pietraia. La cosa piu' incredibile e piu' difficile da spiegare e' stata la piena ed assoluta consapevolezza della propria imminente MORTE, la certezza piu' profonda e totale e l'impossibilita' di modificarne l'epilogo.
Dopo di che la serenita' e l'altrettanto totale accetazione di quello che stava succedendo, conclusione compresa.
A questo aggiungo che nei brevissimi istanti intercorsi dalla sconvolgente immagine della corda che schizza via dalle mani e dal discensore e la piena e lucida consapevolezza di un destino segnato, il cervello si e' messo a ragionare ad una velocita' impressionante... tant'e' che per raccontare quello che ho sentito, provato, pensato, elaborato mi ci vorrebbero pagine e pagine di scrittura....
Detta cosi' sembra quasi una esperienza mistica... ma la sconsiglio calorosamente, anche perche' non sempre si scampa alla morte senza dover pagare un dazio salatissimo.

[checco 1987]

Come moli altri argomenti, anche di questo se ne è già parlato, anche se non direttamente.

Nella mia esperienza di caduta non controllata, in effetti le sensazioni erano proprio quelle: rassegnazione, tempo dilatato, serenità, nessun dolore.
Cadevo e urtavo violentemente e nonostante mi stessi fratturando varie ossa e ferendo, non sentivo null'altro che tonfi sordi dentro di me.
Avevo la netta sensazione che sarei morto, anche perché avevo la consapevolezza di non essere legato, ma accettavo con serenità il fatto.
Comunque, mentre cadevo, l'istinto di sopravvivenza mi faceva attuare delle strategie per cercare di arginare il danno, per cercare di fermermi.
Poi, all'improvviso, inaspettatamente, mi sono ritrovato fermo, in bilico su un terrazzino ed ho realizzato che ero vivo, convinto di non essermi fatto poi tanto male, al massimo qualche livido e contusione.
La realta si è svelata poco dopo.

vero senti una vocina dentro di te che dice: "Eccola, hai fatto la michiata....vabbè dai, 30 secondi e la fai finita"
oppure" ma perchè non te ne sei stato a casa...devi sempre fare quaste cazzate....!"

poi mentre rotoli o sei in aria ti sembra di galleggiare, il tempo sembra rallentare e hai la sensazione di poterti mettere nella posizione che ti consentirà di farti il meno male possibile...




pauroso.

[paolo 76]

vero senti una vocina dentro di te che dice: "Eccola, hai fatto la michiata....vabbè dai, 30 secondi e la fai finita"
oppure" ma perchè non te ne sei stato a casa...devi sempre fare quaste cazzate....!"

poi mentre rotoli o sei in aria ti sembra di galleggiare, il tempo sembra rallentare e hai la sensazione di poterti mettere nella posizione che ti consentirà di farti il meno male possibile...




pauroso.

ma tu e il tuo socio viaggiate con la compagnia "Voli Lunghi"??

[n!z4th]

le vostre parole mi hanno sempre piu sconcertato...


e tu spiega come hai fatto a finire fuori dalla doppia!

[c.caio]

Come moli altri argomenti, anche di questo se ne è già parlato, anche se non direttamente.

Nella mia esperienza di caduta non controllata, in effetti le sensazioni erano proprio quelle: rassegnazione, tempo dilatato, serenità, nessun dolore.
Cadevo e urtavo violentemente e nonostante mi stessi fratturando varie ossa e ferendo, non sentivo null'altro che tonfi sordi dentro di me.
Avevo la netta sensazione che sarei morto, anche perché avevo la consapevolezza di non essere legato, ma accettavo con serenità il fatto.
Comunque, mentre cadevo, l'istinto di sopravvivenza mi faceva attuare delle strategie per cercare di arginare il danno, per cercare di fermermi.
Poi, all'improvviso, inaspettatamente, mi sono ritrovato fermo, in bilico su un terrazzino ed ho realizzato che ero vivo, convinto di non essermi fatto poi tanto male, al massimo qualche livido e contusione.
La realta si è svelata poco dopo.

vero senti una vocina dentro di te che dice: "Eccola, hai fatto la michiata....vabbè dai, 30 secondi e la fai finita"
oppure" ma perchè non te ne sei stato a casa...devi sempre fare quaste cazzate....!"

poi mentre rotoli o sei in aria ti sembra di galleggiare, il tempo sembra rallentare e hai la sensazione di poterti mettere nella posizione che ti consentirà di farti il meno male possibile...




pauroso.

... ovviamente non mi permetterei mai di discutere le tue impressioni, ma secondo me c'e' una discriminante fondamentale in questo discorso ed e' quella benedetta consapevolezza della propria fine...
Se si sta a pensare come mettersi per farsi meno male possibile significa che ci si da uno spiraglio, una possibilita' di riuscire comunque a non ammazzarsi e questa e' una cosa importante.
Essere certi della propria morte (anche se poi evidentemente le cose finiscono diversamente) e' una esperienza che accelera e scatena una serie di pensieri impressionanti. Quelli descritti nel libro sostanzialmente...

[c.caio]

le vostre parole mi hanno sempre piu sconcertato...


e tu spiega come hai fatto a finire fuori dalla doppia!

... non e' questione di sconcerto. In un certo senso e' una cosa "positiva" perche' il senso di serenita' e di liberazione evita di vivere quei momenti con il terrore che si proverebbe pensandoci a freddo...
Io sono uscito dalle doppie perche' PURTROPPO e' una cosa che puo' accadere senza stare ad inventarsi chissa' quali espedienti pirotecnici...
E' una cosa che capita PURTROPPO non di rado e che copre percentualmente una grande fetta degli incidenti in parete o in montagna...
E' un momento della scalata nella quale ci si rilassa (si fa per dire) e che spesso viene sottovalutata... e non e' cosi' difficile "uscire" da una doppia.
Il fatto e' che non sempre si ha poi la possibilita' di fare piu' attenzione una seconda volta...
Basta sgarrare la prima....

[n!z4th]

ma cosa intendi per uscire?se sei assicurato con chesso...otto o secchiello piu marchand(si scrive cosi?)...come si fa?

[trivi]

Come moli altri argomenti, anche di questo se ne è già parlato, anche se non direttamente.

Nella mia esperienza di caduta non controllata, in effetti le sensazioni erano proprio quelle: rassegnazione, tempo dilatato, serenità, nessun dolore.
Cadevo e urtavo violentemente e nonostante mi stessi fratturando varie ossa e ferendo, non sentivo null'altro che tonfi sordi dentro di me.
Avevo la netta sensazione che sarei morto, anche perché avevo la consapevolezza di non essere legato, ma accettavo con serenità il fatto.
Comunque, mentre cadevo, l'istinto di sopravvivenza mi faceva attuare delle strategie per cercare di arginare il danno, per cercare di fermermi.
Poi, all'improvviso, inaspettatamente, mi sono ritrovato fermo, in bilico su un terrazzino ed ho realizzato che ero vivo, convinto di non essermi fatto poi tanto male, al massimo qualche livido e contusione.
La realta si è svelata poco dopo.

vero senti una vocina dentro di te che dice: "Eccola, hai fatto la michiata....vabbè dai, 30 secondi e la fai finita"
oppure" ma perchè non te ne sei stato a casa...devi sempre fare quaste cazzate....!"

poi mentre rotoli o sei in aria ti sembra di galleggiare, il tempo sembra rallentare e hai la sensazione di poterti mettere nella posizione che ti consentirà di farti il meno male possibile...




pauroso.

e quand'è che saresti volato tu?

[MICKA]

ma cosa intendi per uscire?se sei assicurato con chesso...otto o secchiello piu marchand(si scrive cosi?)...come si fa?

se nn hai fatto i nodi alla fine delle doppie ,prima o poi la corda finisce e....basta una distrazione...

[n!z4th]

ah in quel senso!!!bel è un bel problema!spero di non trovarmici mai!

[Herman]

Come moli altri argomenti, anche di questo se ne è già parlato, anche se non direttamente.

Nella mia esperienza di caduta non controllata, in effetti le sensazioni erano proprio quelle: rassegnazione, tempo dilatato, serenità, nessun dolore.
Cadevo e urtavo violentemente e nonostante mi stessi fratturando varie ossa e ferendo, non sentivo null'altro che tonfi sordi dentro di me.
Avevo la netta sensazione che sarei morto, anche perché avevo la consapevolezza di non essere legato, ma accettavo con serenità il fatto.
Comunque, mentre cadevo, l'istinto di sopravvivenza mi faceva attuare delle strategie per cercare di arginare il danno, per cercare di fermermi.
Poi, all'improvviso, inaspettatamente, mi sono ritrovato fermo, in bilico su un terrazzino ed ho realizzato che ero vivo, convinto di non essermi fatto poi tanto male, al massimo qualche livido e contusione.
La realta si è svelata poco dopo.

vero senti una vocina dentro di te che dice: "Eccola, hai fatto la michiata....vabbè dai, 30 secondi e la fai finita"
oppure" ma perchè non te ne sei stato a casa...devi sempre fare quaste cazzate....!"

poi mentre rotoli o sei in aria ti sembra di galleggiare, il tempo sembra rallentare e hai la sensazione di poterti mettere nella posizione che ti consentirà di farti il meno male possibile...




pauroso.

e quand'è che saresti volato tu?

..sulla mariacher in classica, voleva dire 3 secondi, non 30..

[trivi]

Come moli altri argomenti, anche di questo se ne è già parlato, anche se non direttamente.

Nella mia esperienza di caduta non controllata, in effetti le sensazioni erano proprio quelle: rassegnazione, tempo dilatato, serenità, nessun dolore.
Cadevo e urtavo violentemente e nonostante mi stessi fratturando varie ossa e ferendo, non sentivo null'altro che tonfi sordi dentro di me.
Avevo la netta sensazione che sarei morto, anche perché avevo la consapevolezza di non essere legato, ma accettavo con serenità il fatto.
Comunque, mentre cadevo, l'istinto di sopravvivenza mi faceva attuare delle strategie per cercare di arginare il danno, per cercare di fermermi.
Poi, all'improvviso, inaspettatamente, mi sono ritrovato fermo, in bilico su un terrazzino ed ho realizzato che ero vivo, convinto di non essermi fatto poi tanto male, al massimo qualche livido e contusione.
La realta si è svelata poco dopo.

vero senti una vocina dentro di te che dice: "Eccola, hai fatto la michiata....vabbè dai, 30 secondi e la fai finita"
oppure" ma perchè non te ne sei stato a casa...devi sempre fare quaste cazzate....!"

poi mentre rotoli o sei in aria ti sembra di galleggiare, il tempo sembra rallentare e hai la sensazione di poterti mettere nella posizione che ti consentirà di farti il meno male possibile...




pauroso.

e quand'è che saresti volato tu?

..sulla mariacher in classica, voleva dire 3 secondi, non 30..

ahh, dev'essere l'uso di psicofarmaci che gli fa dilatare i tempi

[Roberto]

robbè! che ti sei fatto???!!! come mai eri caduto????

Questo che ho raccontato è il secondo incidente serio, un 'altra caduta l 'avevo avuta nel 1986, ma in quell' occasione ho perso i sensi subito, colpito da due chiodi sulla faccia, usciti nello strappo...

[MatteoD]

Confermo anch'io che una volta realizzato che non c'è più niente da fare passa anche la paura. Nel mio caso ricordo di aver provato prima paura, poi stupore per l'inevitabile e alla fine una tranquillissima rassegnazione che ricorda molto da vicino il racconto di Roberto.
In compenso, a differenza di quanto alcuni riportano in questi casi, niente flashback ne' invocazioni all'onnipotente o derive mistiche con luci bianche (ma questo forse, chimicamente appartiene ad una fase più avanzata dell'esperienza premorte).
Comunque, seppure meno terribile di quanto immaginassi, non si tratta decisamente di una esperienza che vorrei ripetere

[Roberto]

...
Comunque, seppure meno terribile di quanto immaginassi, non si tratta decisamente di una esperienza che vorrei ripetere

Già, anche se addolcita da queste nostre autodifese, è sempre traumatica, non solo per i risultati fisici dell'incidente, ma anche per quelli psicologici.
La comprensione che sono stato ad un passo dalla morte, non mi ha dato certo sicurezza e dopo, in occasioni di potenziale caduta pericolosa, la strizza è forte ma, almeno nel mio caso, non sufficente a farti cambiare attività o modo di farla, solo a stressarti di più.
Senza contare i postumi delle ferite

[checco 1987]

Come moli altri argomenti, anche di questo se ne è già parlato, anche se non direttamente.

Nella mia esperienza di caduta non controllata, in effetti le sensazioni erano proprio quelle: rassegnazione, tempo dilatato, serenità, nessun dolore.
Cadevo e urtavo violentemente e nonostante mi stessi fratturando varie ossa e ferendo, non sentivo null'altro che tonfi sordi dentro di me.
Avevo la netta sensazione che sarei morto, anche perché avevo la consapevolezza di non essere legato, ma accettavo con serenità il fatto.
Comunque, mentre cadevo, l'istinto di sopravvivenza mi faceva attuare delle strategie per cercare di arginare il danno, per cercare di fermermi.
Poi, all'improvviso, inaspettatamente, mi sono ritrovato fermo, in bilico su un terrazzino ed ho realizzato che ero vivo, convinto di non essermi fatto poi tanto male, al massimo qualche livido e contusione.
La realta si è svelata poco dopo.

vero senti una vocina dentro di te che dice: "Eccola, hai fatto la michiata....vabbè dai, 30 secondi e la fai finita"
oppure" ma perchè non te ne sei stato a casa...devi sempre fare quaste cazzate....!"

poi mentre rotoli o sei in aria ti sembra di galleggiare, il tempo sembra rallentare e hai la sensazione di poterti mettere nella posizione che ti consentirà di farti il meno male possibile...




pauroso.

e quand'è che saresti volato tu?

..sulla mariacher in classica, voleva dire 3 secondi, non 30..

ahh, dev'essere l'uso di psicofarmaci che gli fa dilatare i tempi

tempo fa mi era stato mandato per mail un passo del libero in questione, c******e.

[eiaKlim]

brutta storia!
Non so come dopo esperienze simili si possa avere la forza di continuare ad arrampicare,ammiro tutti coloro che sono riusciti a farlo.
Io sono caduta solo pochi metri quasi 2 anni fa e ancora non l'ho superata,l'unica cosa che anch'io posso confermare è che al momento non ho sentito assolutamente nulla nè dolore nè paura,niente solo dopo un buon quarto d'ora ho iniziato a capire che c'era qualcosa di rotto per la sensazione di vomito e stordimento.