Morto Harrer

[dags1972]

...da televideo apprendo che è morto Harrer ... un grande alpinista... (sull'uomo e sulle sue scelte non metto becco)

[brunoz]

Ciao !!
Un pensiero comunque...
... quantunque non apprezzi certe sue posizioni; ricordo in particolare
un'intervista a Heckmair su ALP - monografia Eiger, e l'atteggiamento
relativo alla tragedia Corti-Longhi (vedasi il suo "Parete nord")

OT: ehi, dags, bello il nuovo avatar!
Miao

[Earon]

beh.... un pensiero per un grande alpinista....

[paolo75]

Conosco Harrer solo per la salita dell'Eiger e per la storia raccontata in "Sette anni in Tibet", che personalmente ho trovato un film molto bello.
Mi dispiace che sia morto, perchè uomo e perchè grande alpinista, sicuramente.
Ma non conosco le idee contestabili di cui parlate, non me ne parlereste in poche parole?

[Siloga66]

E' nato in un momento e in un posto dove anche tanti tanti altri sarebbero diventati simpatizzanti dei nazisti o nazisti al posto suo. Adesso è troppo facile parlare. Era un grande alpinista.

[Danielrock]

...da televideo apprendo che è morto Harrer ... un grande alpinista... (sull'uomo e sulle sue scelte non metto becco)

Un pensiero comunque..... anche se come persona nn la stimavo molto!

[stefano michelazzi]

E' nato in un momento e in un posto dove anche tanti tanti altri sarebbero diventati simpatizzanti dei nazisti o nazisti al posto suo. Adesso è troppo facile parlare. Era un grande alpinista.

Direi che le tue affermazioni sono più che discutibili e oltretutto denotano la tua scarsa cooscenza se non totale ignoranza su Heinrich Harrer e sul nazismo...

Harrer fu uno dei padri fondatori del partito nazionalsocialista e quindi non "semplice" simpatizzante ma ideatore!

Al tempo stesso fonda la società segreta di estrema destra "Società Thule". Per capire, almeno in parte cosa sia:

http://digilander.libero.it/infoprc/palermo2.html

Nel 1919 la sua idea di quel partito diverge nettamente dalle teorie farneticanti di Hitler, membro novizio del partito. L'attrito è tale che dopo aver accusato Hitler di megalomania, Harrer uscirà dimisssionario dalle cariche rappresentative del partito stesso.
Non uscirà però del tutto, ricordiamo che il famoso libro "Sette anni in Tibet" da cui fu tratto l'omonimo capolavoro cinematografico, venne scritto durante una spedizione finanziata dal nazismo, alla ricerca delle origini della razza ariana e di chissà quali altre testimonianze della stessa, inseguendo quella filosofia paganista e pseudo-religiosa sulla quale si fondava tutta la baracca!
A mio avviso furono gli eventi più che altro ad impedire ad Harrer di avere un posto sulla lista dei processati di Norimberga...

Non si può scordare che la salita all'Eiger fu una grande impresa, come però non si può scordare che venne etichettata come vittoria del nazismo, con beneplacito degli autori della stessa, e non come impresa alpinistica...

Anche da noi ci fu il fascismo nello stesso periodo e anche da noi ci furono all'epoca grandi alpinisti e per il loro curriculum mi permetto di dire anche più grandi di Harrer, ma pur nascendo nella stessa epoca non si allinearono, anzi lottarono dalla parte opposta al fine di debellare quella società psicopatica che voleva imporsi.

[Danielrock]

E' nato in un momento e in un posto dove anche tanti tanti altri sarebbero diventati simpatizzanti dei nazisti o nazisti al posto suo. Adesso è troppo facile parlare. Era un grande alpinista.

NN è per la sua passione nazzista che nn lo stimo, ma per i suoi pensieri un po' troppo estremizzati, leggendo il suo PARETE NORD, nn ci si fa una grande opinione di lui.

Innanzi a tutto ha una fortissima avversione contro tutti gli italiani, (l'unico di cui ne parla bene è BRUNO DETASSIS), spara a zero su praticamente tutti senza però menzionare che se nn fosse stato per i compagni di cordata che lo hanno tirato su a forza e gli hanno scalinato tutto i tratti ghiacciati probabilmente su quella parete ci sarebbe morto pure lui (durante la salita ha perso i ramponi e se nn fosse per i suoi compagni col cavolo che arrivava in cima)!

[Roberto]

Grazie a Stefano per aver chiarito un po le cose su chi era Harrer, che è morto molto anziano e nel suo letto, stimato come alpinista e famoso...

[Siloga66]

Mi ripeto (sia per danielrock e ancor piu per michelazzi): bisogna esserci dentro nel contesto per capire come uno poteva pensarla allora. E' ovvio che adesso si può dire questo o quello. Per Michelazzi: appunto ho scritto "simpatizzanti nazisti o nazisti". Sei bravo se in base a quello che ho scritto sopra riesci già a giudicare la mia ignoranza in materia. E invece ti dico una cosa: fino a non molti anni fa avevo una passione vera e propria per la storia delle due guerre mondiali. Leggevo tutto quello che c'era, tanto che (per dirne una) già a 12 anni mio fratello si divertiva a farmi domande sulla seconda guerra con un libro in mano e io dovevo rispondere. Avevo mandato domanda ad un famoso quiz televiso per partecipare con l'argomento "storia dal 1900 alla fine del secondo conflitto". E' vero, non sto raccontandotela. Se uno mi chiedesse chessò le guerre puniche, il rinascimento o altro, non mi ricordo na sega, ma su quel periodo li sono ben informato. Tanto che quello che mi hai detto sopra non è una novità. Non voglio polemicare eh, voglio solo dirti che sei stato frettoloso nel giudicarmi ignorante. Ciao.

[steazzali]

mi spiace. un pensiero.

la storia e il "mito" dell'Eiger passano per il suo libro "il ragno bianco" che in italia chissà perchè è uscito con il titolo "parete nord" e ci ho messo mesi per trovarlo
il libro è assolutamente da leggere perchè ripercorre la storia della prima ascensione e delle seguenti, forse fino alla ventesima.
alla fine del libro c'è anche una relazione della via che letta e confrontata con le recenti pubblicazioni fa un po' sorridere e pensare. "obliquare a destra per sei tiri di corda" o cose così.

uniche cose che mi risultano poco chiare del libro è che su altri testi (forse "bruno detassis, il re del brenta") si fa riferimento ad una polemica nel "ragno bianco" alla saliata di detassis all'eiger per una via nuova. nel libro di herrer non ho trovato niente di esplicitamente polemico ma forse se l'era presa perchè erano italiani

e poi la salita di Bhull insieme con Jockler con i Francesi al seguito della cordata, sul ragno bianco è eccezzionalmente esaltata l'impresa di Bhull e socio mentre sul libro di Rubaffat la vicenda viene liquidata in poche pagine (o righe)

[Siloga66]

Quel patriotismo da parete in quegli anni era cosa diffusissima. Anche la Civetta "non era pane per gli italiani".

[Danielrock]

Mi ripeto (sia per danielrock e ancor piu per michelazzi): bisogna esserci dentro nel contesto per capire come uno poteva pensarla allora. E' ovvio che adesso si può dire questo o quello.

Concordo con te!!!! Ho solo spiegato il perche nn mi piace come pesona.... e di sicuro nn è per il nazzismo che lo giudico, questo forum nn è politico, ma si parla di alpinismo e per cui lo giudico da un punto di vista alpinistico (ed al massimo umanitario)!!!!

CIAUZ Daniele

[Siloga66]

Ach so! Ciao.

[Roberto]

Nazista o meno, a me stava antipatico anche per la sua posizione rispetto alla tragedia degli italiani, piena di pregiudizi!

[brunoz]

Ciao !!

Roberto ha scritto:

Nazista o meno, a me stava antipatico anche per la sua posizione rispetto alla tragedia degli italiani, piena di pregiudizi!

... esatto. E in "Parete nord" l'aspetto "pregiudizi" mi pare lampante... però ritengo che ciò
vada a braccetto con la sua posizione politica (italiani=conigli=traditori, etc.)
Non mi esprimo sulle qualità alpinistiche (OK, alla prima sulla nord dell'Eiger ha fatto la figura
del più pippa). Come qualità umane ho molte riserve (e anche "Sette anni in Tibet", patinato,
bellissimo, autocelebrativo, è una sostanziale conferma)...

Ma comunque, antipatico o meno che fosse, con lui se ne va uno che l'ha certamente fatta, la
storia della montagna...
Miao

[Earon]

Ma comunque, antipatico o meno che fosse, con lui se ne va uno che l'ha certamente fatta, la
storia della montagna...

ecco, la sostanza è questa....
per il resto non è certo questo il momento di fargli il processo

[Roberto]

Ma comunque, antipatico o meno che fosse, con lui se ne va uno che l'ha certamente fatta, la
storia della montagna...

ecco, la sostanza è questa....
per il resto non è certo questo il momento di fargli il processo

Ma chi gli fa il processo? Quì si esprime solo un parere su una personalità senz'altro contraddittoria, che ha fatto delle scelte gravi e mai rinnegate.

[Earon]

Ma comunque, antipatico o meno che fosse, con lui se ne va uno che l'ha certamente fatta, la
storia della montagna...

ecco, la sostanza è questa....
per il resto non è certo questo il momento di fargli il processo

Ma chi gli fa il processo? Quì si esprime solo un parere su una personalità senz'altro contraddittoria, che ha fatto delle scelte gravi e mai rinnegate.

ma certo, non è polemica.... sottolineo che al di la di giudizi positivi/negativi ha fatto un pezzo di storia....

[Roberto]

Ma comunque, antipatico o meno che fosse, con lui se ne va uno che l'ha certamente fatta, la
storia della montagna...

ecco, la sostanza è questa....
per il resto non è certo questo il momento di fargli il processo

Ma chi gli fa il processo? Quì si esprime solo un parere su una personalità senz'altro contraddittoria, che ha fatto delle scelte gravi e mai rinnegate.

ma certo, non è polemica.... sottolineo che al di la di giudizi positivi/negativi ha fatto un pezzo di storia....

L'Eiger l'ha scalato