In montagna... da soli.

[scheggia]

io l'arva non lo uso non faccio sci alpinismo, ma l'arva non è un rilevatore acquistico??? con l'utilizzo del gps ci sarebbe meno approssimazione e quindi l'area di ricerca di un disperso sotto una valanga, diminuendo i tempi di ricerca...

sotto la neve difficilmente un gps riceverà il segnale
perchè sia utile un dispositivo gps per il ritrovamento di un disperso (non sepolto dalla neve) dovrebbe esserci un ricevitore allacciato ad un telefono, della sola posizione te ne fai di poco se non viene inviata in AUTOMATICO ad eventuali soccorritori (parecchi telefoni satellitari hanno questa funzione....).

Una domanda, ma secondo voi se una persona risulta dispersa da "poche" ore la polizia si prende la briga di ricercare tramite il codice del telefono l'apparecchio?

no la cosa è lunga...

sicuro di quello che dici dei gps??? prendono sotto il cemento armato, perché non dovrebbero prendere sotto la neve??? poi tutti i gps trasmettono la loro posizione, almeno quelli di cui parlo io, che si trovano facilmente in commercio, i modelli invece che ricevono la posizione di altri non sono tantissimi ... quasi quasi questo inverno se ne ho la possibilità faccio l'esperimento...

[ste_manto]

no la cosa è lunga...

sicuro di quello che dici dei gps??? prendono sotto il cemento armato, perché non dovrebbero prendere sotto la neve??? poi tutti i gps trasmettono la loro posizione, almeno quelli di cui parlo io, che si trovano facilmente in commercio, i modelli invece che ricevono la posizione di altri non sono tantissimi ... quasi quasi questo inverno se ne ho la possibilità faccio l'esperimento...

ne ero sicuro siano ad oggi se quando vuoi e puoi ti va di spiegare un pò la cosa mi interesserebbe

[il.bruno]

non mi pare proprio che i gps prendano sotto il cemento armato

prova ad accendere un tom tom in un parcheggio sotterraneo e poi dimmi...

[scheggia]

non mi pare proprio che i gps prendano sotto il cemento armato

prova ad accendere un tom tom in un parcheggio sotterraneo e poi dimmi...

ma io non parlo del tom tom

[il.bruno]

e di cosa parli?!?
il tom tom è un gps

[scheggia]

no la cosa è lunga...

sicuro di quello che dici dei gps??? prendono sotto il cemento armato, perché non dovrebbero prendere sotto la neve??? poi tutti i gps trasmettono la loro posizione, almeno quelli di cui parlo io, che si trovano facilmente in commercio, i modelli invece che ricevono la posizione di altri non sono tantissimi ... quasi quasi questo inverno se ne ho la possibilità faccio l'esperimento...

ne ero sicuro siano ad oggi se quando vuoi e puoi ti va di spiegare un pò la cosa mi interesserebbe

ehm prima fammi fare l'esperimento... però devo trovare i due apparecchi per ora ne sono sprovvisto... purtroppo ma li conosco e li ho già usati per trovare altri e la navigazione non era poi tanto lacunosa (per me arrivare preciso su di una lattina di birra non è male, lo conosci questo gioco??) l'ho utilizzato anche in altri scopi...
... comunque io certezze su come possa funzionare non ne ho, anche perché come ho detto non ho esperienze pratiche nel settore dello sci alpinismo e soprattutto del recupero di persone sotto la neve, certo è che un gps funzionante in quel campo sarebbe una gran cosa ...

[genk]

un amico ha un garmin etrex legend, sotto al cemento armato ti scordi che prenbda...perde il segnale appena vede qualche albero....figuriamoci in una casa o sotto la neve
ora però la garmin ha lanciato la nuova seria 60 e 70 che a sentire quel che dicono prende anche in galleria, però non so se prende proprio...oppure riescie a tenere in memoria qualche cosa strana, non so., ma anche questi non penso (non lo dico con certezza però) che prendano in una casa. e se lo facessero sarebbe cmq una serie uscita da un anno circa.

per il fatto del cellulare che sia rintracciaible o no con la batteria, basta prendere un misuratore di campi elettrici e tenere monitorato il campo elettrico emesso dal cellulare quando spento.

[scheggia]

e di cosa parli?!?
il tom tom è un gps

si ma i gps da macchina vengono schermati anche dalle nuvole... i gps di cui parlo io sono di derivazione un pò più militare... molto più veloci nell'elaborazione, anche con le mappe ...

... e comunque esistono gps creati ad hoc per l'utilizzo out door anche per pratiche civili, quindi non si tratta di adattare un prodotto "cittadino"...

... dei miei amici per migliorare la sicurezza in un torneo di soft air con un programma (non so quale) tenevano sotto controllo gli spostamenti dei giocatori via computer e l'aria di gioco era molto grande (e non nel deserto!) ...

oh ma come ho detto ste manto io non ho la certezza di quel che dico sul gps, soprattutto sotto la neve, proprio per questo voglio sperimentare...

comunque e questo è certo ci sono dei gps in grado di ricevere e tracciare la traccia di un altro gps (solo sul raggio di azione non sono certo se non ricordo male 3km, che comunque sarebbero più che sufficenti per trovare un infortunato sotto una valanga)

comunque appena o tempo, domani mattina... cerco informazioni su internet... e magari cerco le informazioni che ho a casa, ma questo non so quando ...

[ste_manto]

rivulozionerebbe molti campi ad esempio sarebbe indispensabile in speleologia dove (mi pare ma spero di sbagliarmi) la mappatura delle grotte venga ancora fatta con mezzi """"tradizionali""""" (non metro carta e bussola )

[il.bruno]

il gps deve "vedere" un certo numero di satelliti contemporaneamente, se è schermato da uno spallone roccioso per cui non ne vede abbastanza, non funziona.
se è così per la roccia, è certamente così anche per il c.a., e molto probabilmente anche per il manto nevoso.

comunque il gps è un sistema militare. infatti il segnale viene criptato: l'applicazione militare è molto più precisa, ma di certo la nasa non manda in giro i codici di decriptamento.

se e quando partirà "galileo" (analogo al gps, ma civile, europeo), sarà tutto più preciso.

[scheggia]

rivulozionerebbe molti campi ad esempio sarebbe indispensabile in speleologia dove (mi pare ma spero di sbagliarmi) la mappatura delle grotte venga ancora fatta con mezzi """"tradizionali""""" (non metro carta e bussola )

la speleo è tutto un altro par di casini... ed anche per quanto ne so io si procede ancora a quel modo... ma noi non dobbiamo andare sotto terra che se non tra mooooolto tempo, e quindi chissenefrega se non prende in una grotta sono egoista

[ste_manto]

rivulozionerebbe molti campi ad esempio sarebbe indispensabile in speleologia dove (mi pare ma spero di sbagliarmi) la mappatura delle grotte venga ancora fatta con mezzi """"tradizionali""""" (non metro carta e bussola )

la speleo è tutto un altro par di casini... ed anche per quanto ne so io si procede ancora a quel modo... ma noi non dobbiamo andare sotto terra che se non tra mooooolto tempo, e quindi chissenefrega se non prende in una grotta sono egoista

be dal cemento armato alla grotta ci passa poco il concetto è quello dfal quello che SAPEVO io il gps deve FISICAMENTE vedere il celo se vuoi precisione e segnale mi incuriosisce il fatto che un gps possa funfionare in luoghi chiusi (o sotterrato sotto metri di neve, cambia poco)

[scheggia]

rivulozionerebbe molti campi ad esempio sarebbe indispensabile in speleologia dove (mi pare ma spero di sbagliarmi) la mappatura delle grotte venga ancora fatta con mezzi """"tradizionali""""" (non metro carta e bussola )

la speleo è tutto un altro par di casini... ed anche per quanto ne so io si procede ancora a quel modo... ma noi non dobbiamo andare sotto terra che se non tra mooooolto tempo, e quindi chissenefrega se non prende in una grotta sono egoista

be dal cemento armato alla grotta ci passa poco il concetto è quello dfal quello che SAPEVO io il gps deve FISICAMENTE vedere il celo se vuoi precisione e segnale mi incuriosisce il fatto che un gps possa funfionare in luoghi chiusi (o sotterrato sotto metri di neve, cambia poco)

per la neve non ci resta che fare l'esperimento...

ma quì sorge un problema??

[asalalp]

Gli incursori subacquei della marina usano dei gps impermeabili con un cavo collegato a un gallegiante che va in superficie. Quindi il gps deve sempre "vedere" i satelliti da quello che so io.

Se funziona in galleria o al chiuso penso che sfrutti le onde radio.

Boh

[nicofly]

Ciao! un ricevitore di segnali gps deve vedere i satelliti della costellazione GPS. Poi dipende dall'antenna del ricevitore e dall'apparecchio. Io ho provato con il mio navigatore da auto e il segnale è poco preciso anche nel bosco. I satelliti vanno e vengono e per fare la posizione ne servono almeno 4 se ricordo bene

[scheggia]

ho mandato un sms ad un mio amico che ha un apparecchio valido a casa, per fare un test... sto aspettando la risposta!!

[scheggia]

parlando con un amica per mp abbiamo anche parlato di arva e gps e lei poi mi ha fatto notare...

ma l'arva funziona da apparecchio ad apparecchio, mentre il gps deve passare dal satellite... quindi meglio l'arva, più semplice!!!

[tommy~]

il gps deve NECESSARIAMENTE vedere almeno 4 satelliti per poter dare la posizione, le incognite sono 3 (x,y,z) più la variabile temporale (t).
Non ci devono essere ostacoli nei paraggi che superino i 15% di altezza rispetto al gps, quindi se lo usate dietro una roccia in linea teorica non va bene, le misure sono di due tipi di pseudo range o di fase, in ogni caso se le vogliamo velocemente sono poco precise in quanto come si diceva prima il segnale è "sporcato" (selective avaiability) per essere usato solo dai militari in maniera precisa, bisognerebbe fare misure in post processing ma occorrono giorni...

Sotto la neve non va di sicuro... ^^

[Roberto]

GPS, cellulari, satellitari .... ma non si parlava di "in montagna da soli"?
Non fraintendetemi, il cellulare (anche se spento) lo porto anche io, come il satellitare quando vado in spedizione, ma parlare fitto-fitto, de 'ste robe, in un topic di "solitari" mi sembra molto, ma molto offtopic

[scheggia]

uhm mi sa che hai ragione... e che è pieno di solitari che patiscono di solitudine...

dai riprendiamo a parlare di solitarie...