Estate nuova, soliti interventi.

[fraclimb]

...Ah: ricordiamoci...la maggior parte degli incidenti (almeno qui in Fassa) succedono in occasione di corsi del Cai e la causa spesso è dovuto ai cosiddetti istruttori d'arrampicata del Cai. Dicano quel che vogliono, ma secondo me a questi corsi dovrebbe essere obbligatoria la presenza di una guida alpina. Poche balle.

se non ricordo male, diversi incidenti sono capitati proprio a guide con relativi clienti...

[zampognaro]

il problema è chiaro, ma...come risolverlo?

lasciando da parte le cose eclatanti (tipo pantaloncini corti a 4000 metri)
tutti ci siam trovati a "superare" i nostri limiti e tutti abbiamo affrontato
gradi e difficoltà che a volte non eravamo in grado di superare "rischiando" qualcosa od in parte affidandoci ad altri;
inoltre penso anche che a molti di noi è capitato di portare in giro gente con meno esperienza e se non siam rimasti fuori la notte spesso ci si è andati vicino...fa parte del gioco

ma allora cosa si fa? si rimane a casa? si esce solo con guide alpine?
si esce solo con persone più brave di noi?

[cimebianche]

si vanno a fare solo vie che sono ben al di sotto del proprio limite e non è detto che sia sempre sufficiente per mantenere il rischio in termini accettabili e compatibili con il divertimento che, almeno per quanto mi riguarda, dovrebbe essere sempre il fine ultimo degli alpinisti della domenica.
Ma questa è solo teoria....

[fraclimb]

il problema è chiaro, ma...come risolverlo?

lasciando da parte le cose eclatanti (tipo pantaloncini corti a 4000 metri)
tutti ci siam trovati a "superare" i nostri limiti e tutti abbiamo affrontato
gradi e difficoltà che a volte non eravamo in grado di superare "rischiando" qualcosa od in parte affidandoci ad altri;
inoltre penso anche che a molti di noi è capitato di portare in giro gente con meno esperienza e se non siam rimasti fuori la notte spesso ci si è andati vicino...fa parte del gioco

ma allora cosa si fa? si rimane a casa? si esce solo con guide alpine?
si esce solo con persone più brave di noi?

personalmente quando vado con qualcuno meno bravo/principiante, scelgo salite dove sono sicuro di essere capace di finire la via senza problemi.

se vado con chi è al mio livello (o + forte) mi butto in salite dove non è garantita la riuscita (ovviamente valutando sempre la sicurezza e relativa possibilità di tornare indietro)

direi che è impossibile uscire SOLO con persone più brave di noi, per il semplice fatto che queste vorranno andare in giro solo con chi è più forte di loro e così via!
morale? in falesia troveremmo solo Ondra e in montagna solo Huber o Steck!

[Pié]

il problema è chiaro, ma...come risolverlo?

lasciando da parte le cose eclatanti (tipo pantaloncini corti a 4000 metri)
tutti ci siam trovati a "superare" i nostri limiti e tutti abbiamo affrontato
gradi e difficoltà che a volte non eravamo in grado di superare "rischiando" qualcosa od in parte affidandoci ad altri;
inoltre penso anche che a molti di noi è capitato di portare in giro gente con meno esperienza e se non siam rimasti fuori la notte spesso ci si è andati vicino...fa parte del gioco

ma allora cosa si fa? si rimane a casa? si esce solo con guide alpine?
si esce solo con persone più brave di noi?

bisogna crescere, con calma, cercando di non bruciare le tappe e di non girare, come si suol dire, con la testa nello zaino...

[fraclimb]

si vanno a fare solo vie che sono ben al di sotto del proprio limite e non è detto che sia sempre sufficiente per mantenere il rischio in termini accettabili e compatibili con il divertimento che, almeno per quanto mi riguarda, dovrebbe essere sempre il fine ultimo degli alpinisti della domenica.
Ma questa è solo teoria....

non sono per nulla daccordo!

[Pié]

il problema è chiaro, ma...come risolverlo?

lasciando da parte le cose eclatanti (tipo pantaloncini corti a 4000 metri)
tutti ci siam trovati a "superare" i nostri limiti e tutti abbiamo affrontato
gradi e difficoltà che a volte non eravamo in grado di superare "rischiando" qualcosa od in parte affidandoci ad altri;
inoltre penso anche che a molti di noi è capitato di portare in giro gente con meno esperienza e se non siam rimasti fuori la notte spesso ci si è andati vicino...fa parte del gioco

ma allora cosa si fa? si rimane a casa? si esce solo con guide alpine?
si esce solo con persone più brave di noi?

ps: come diceva arterio, crescere vuol dire anche semplicemente sapere che una frontale e qualcosa da coprirsi può esser utile per l'imprevedibile, che come dice la parola stessa non può esser previsto

[Davide.DB]

direi che è impossibile uscire SOLO con persone più brave di noi, per il semplice fatto che queste vorranno andare in giro solo con chi è più forte di loro e così via!

Personalemente non sono daccordo.
Non nessuna voglia di andar in giro solo con gente più forte di me (e la cosa sarebbe al quanto semplice )
Preferisco cercar compagni sul mio livello.

Altrimenti è un andar sempre al traino.

[fraclimb]

direi che è impossibile uscire SOLO con persone più brave di noi, per il semplice fatto che queste vorranno andare in giro solo con chi è più forte di loro e così via!

Personalemente non sono daccordo.
Non nessuna voglia di andar in giro solo con gente più forte di me (e la cosa sarebbe al quanto semplice )
Preferisco cercar compagni sul mio livello.

Altrimenti è un andar sempre al traino.

sono daccordissimo anch'io! stavo solo riprendendo ciò che ha scritto zampognaro

[AlbertAgort]

Non nessuna voglia di andar in giro solo con gente più forte di me (e la cosa sarebbe al quanto semplice )
Preferisco cercar compagni sul mio livello.

Altrimenti è un andar sempre al traino.

si, e poi manca la soddisfazione (cosa altrettanto importante oltre al divertimento)

[Pié]

Non nessuna voglia di andar in giro solo con gente più forte di me (e la cosa sarebbe al quanto semplice )
Preferisco cercar compagni sul mio livello.

Altrimenti è un andar sempre al traino.

si, e poi manca la soddisfazione (cosa altrettanto importante oltre al divertimento)

[Stef]

secondo me il vecchio arterio ha fatto centro: il concetto di via di media difficoltá é aleatorio. troppa gente tira il 7a su plastica e pensa di magiarsi una via di IV-V in ambiente!

[berzius]

fare vie adeguate al proprio livello... o al di sotto del proprio limite...
o - al contrario - cercare compagni e itinerari per superarlo, quel limite...

Presupposto fondamentale è però saperlo riconoscere, questo limite.

Avere una coscienza delle proprie capacità in un determinato ambiente o in determinate condizioni, che non significa che tutto sia automaticamente trasferibile in altri ambienti (da falesia a parete o in quota, ma giusto per fare due esempi...)...

Personalmente (e meno male che stiamo abbondando di tale avverbio in questo topic..) un corso - visto che si è citato, non importa se CAI, Guide, ecc. - dovrebbe darti quelle basi "culturali" anche per raggiungere una tua "maturità alpinistica" tale da farti riflettere su quello che sai fare e ciò che stai per fare... possibilmente prima di farlo!

Cose che si vedono (e si sentono) di rado...

[Siloga66]

se questo non è generalizzare...

Vabbè. Per te questo è il nocciolo?

[Sbob]

se questo non è generalizzare...

Vabbè. Per te questo è il nocciolo?

Usare un incidente che non c'entra una mazza per prendersela con gli istruttori CAI e invocare l'obbligo di guida mi pare una generalizzazione niente male.

[Cosacco]

se questo non è generalizzare...

Vabbè. Per te questo è il nocciolo?

Usare un incidente che non c'entra una mazza per prendersela con gli istruttori CAI e invocare l'obbligo di guida mi pare una generalizzazione niente male.

quoto, tra parentesi il signore di ferrara non centra nulla con il cai...

[five.eight*]

......... Ah: ricordiamoci...la maggior parte degli incidenti (almeno qui in Fassa) succedono in occasione di corsi del Cai e la causa spesso è dovuto ai cosiddetti istruttori d'arrampicata del Cai. Dicano quel che vogliono, ma secondo me a questi corsi dovrebbe essere obbligatoria la presenza di una guida alpina. Poche balle.

.........oh son ben sfigate le sezioni CAI delle tue parti con tutti sti coglioni di istruttori!!!!

[Freeraf]

se questo non è generalizzare...

Vabbè. Per te questo è il nocciolo?

Non so dalle tue parti caro Siloga, ma qui in giro le squadre del soccorso alpino son fatte quasi esclusivamente da istruttori CAI...e qualche guida alpina...
sicuramente i pirla ci sono...ma la percentuale è minima....

[Siloga66]

se questo non è generalizzare...

Vabbè. Per te questo è il nocciolo?

Usare un incidente che non c'entra una mazza per prendersela con gli istruttori CAI e invocare l'obbligo di guida mi pare una generalizzazione niente male.

Ok. Ciao.

[Siloga66]

se questo non è generalizzare...

Vabbè. Per te questo è il nocciolo?

Non so dalle tue parti caro Siloga, ma qui in giro le squadre del soccorso alpino son fatte quasi esclusivamente da istruttori CAI...e qualche guida alpina...
sicuramente i pirla ci sono...ma la percentuale è minima....

Qui no. Ciao.