Ci sono ferrate aperte in questo periodo ??

[venanzio]

siete un branco di fighetti snob.
gli alpinisti disprezzano le ferrate.
quelli che vanno sulle ferrate disprezzano i falesisti.
i falesisti disprezzano gli escursionisti.
gli escursionisti EE disprezzano gli escursionisti E.
gli escursionisti E disprezzano quelli che fanno i picnic vicino al parcheggio coi bambini.
quelli che fanno i picnic disprezzano quelli che vanno al mare.
quelli che vanno al mare disprezzano quelli che vanno nelle città d'arte.
quelli delle città d'arte disprezzano quelli che se ne stanno a casa loro.
quelli che stanno a casa loro, e trombano, disprezzano quelli che guardano la televisione.
quelli che guardano i film disprezzano quelli che guardano le fiction.
quelli che guardano le fiction disprezzano quelli che guardano i reality.

se ognuno vivesse la montagna come gli pare senza sentirsi superiore e si facesse un po' più i cazzi suoi, si starebbe tutti un po' meglio.

[cuttack]

vedi, venanzio, quello che dici è molto giusto.
Senonchè.
Il tema è stato dibattuto soverchie volte e potrebbe annoiare.
Invito chi non ne può più a non continuare la lettura.
Senonchè, come da corretta equazione senza incognite di Albert, le ferrate sono in assoluto una cagata. Come peraltro molte altre cose che si trovano in montagna e come molte opere e azioni umane.
Pertanto dovrebbero essere disprezzate in quanto tali da alpinisti snob, alpinisti non snob, ferratisti intelligenti, escursionisti, divanisti convinti, metalmeccanici, co-co-co, astronauti, falegnami, omosessuali, casalinghe, cattolici integralisti e tutte le altre categorie in cui ti piace suddividere l'umanità e che attualmente tirano parecchio

[Falco5x]

siete un branco di fighetti snob.
gli alpinisti disprezzano le ferrate.
quelli che vanno sulle ferrate disprezzano i falesisti.
i falesisti disprezzano gli escursionisti.
gli escursionisti EE disprezzano gli escursionisti E.
gli escursionisti E disprezzano quelli che fanno i picnic vicino al parcheggio coi bambini.
quelli che fanno i picnic disprezzano quelli che vanno al mare.
quelli che vanno al mare disprezzano quelli che vanno nelle città d'arte.
quelli delle città d'arte disprezzano quelli che se ne stanno a casa loro.
quelli che stanno a casa loro, e trombano, disprezzano quelli che guardano la televisione.
quelli che guardano i film disprezzano quelli che guardano le fiction.
quelli che guardano le fiction disprezzano quelli che guardano i reality.

se ognuno vivesse la montagna come gli pare senza sentirsi superiore e si facesse un po' più i cazzi suoi, si starebbe tutti un po' meglio.

No, mi spiace, non sono d'accordo.
Io non disprezzo nessuno e ognuno può fare quel che vuole (soprattutto a casa sua), però: l'ambiente è anche mio e a me dà fastidio che qualcuno rovini la cima di una montagna facendoci una ferrata (magari difficilissima, così attira meglio i cultori del genere) quando c'è invece una stupenda via normale, facile, logica e rispettosa.
Chi cerca i parco-giochi è pregato di portare i bambini altrove, grazie.

[AlbertAgort]

l'ambiente è anche mio e a me dà fastidio che qualcuno rovini la cima di una montagna facendoci una ferrata (magari difficilissima, così attira meglio i cultori del genere) quando c'è invece una stupenda via normale, facile, logica e rispettosa.
Chi cerca i parco-giochi è pregato di portare i bambini altrove, grazie.

sopratutto mi viene in mente il fatto che in origine la montagna era senza ferrata. Non trovo giusto che venga modificata e inquinata dai cavi, in nome della libertà di vivere la montagna.
La libertà significa rispetto per gli altri, e sopratutto rispetto per la montagna.

[Siloga66]

A me fa più incazzare invece una via a spit tipo "oro e carbone, oppure "gancetto felice", oppure "Larcher-Vigiani", oppure "spittomania", ecc ecc, che una ferrata. Entrambe sono profanazioni per me, ma sopporto di più la ferrata che quelle vie del caschio.

[Falco5x]

A me fa più incazzare invece una via a spit tipo "oro e carbone, oppure "gancetto felice", oppure "Larcher-Vigiani", oppure "spittomania", ecc ecc, che una ferrata. Entrambe sono profanazioni per me, ma sopporto di più la ferrata che quelle vie del caschio.

Credo che, mutatis mutandis, la sostanza sia la stessa: no ai parco-giochi; gli spit per l'alpinismo sono come le ferrate per l'escursionismo puro (qualche corda su sentiero invece è accettabile, come anche immagino sia accettabile qualche spit messo su una placca non chiodabile in altro modo)

[venanzio]

se è un discorso ambientale probabilmente avete ragione, ma se dalle vostre parti l'emergenza ambientale più grave sono le ferrate, ditemi dove abitate e ci vengo in vacanza.

poi ci saranno sicuramente ferrate più o meno belle o utili, ma se un po' di sfruttamento turistico può evitare che il monte diventi una cava di ghiaia, ben vengano le ferrate, gli spit e i tavolini. in origine la montagna era senza ferrata, ma anche senza camion, ruspe e dinamite.

[n!z4th]

siete un branco di fighetti snob.
gli alpinisti disprezzano le ferrate.
quelli che vanno sulle ferrate disprezzano i falesisti.
i falesisti disprezzano gli escursionisti.
gli escursionisti EE disprezzano gli escursionisti E.
gli escursionisti E disprezzano quelli che fanno i picnic vicino al parcheggio coi bambini.
quelli che fanno i picnic disprezzano quelli che vanno al mare.
quelli che vanno al mare disprezzano quelli che vanno nelle città d'arte.
quelli delle città d'arte disprezzano quelli che se ne stanno a casa loro.
quelli che stanno a casa loro, e trombano, disprezzano quelli che guardano la televisione.
quelli che guardano i film disprezzano quelli che guardano le fiction.
quelli che guardano le fiction disprezzano quelli che guardano i reality.

se ognuno vivesse la montagna come gli pare senza sentirsi superiore e si facesse un po' più i cazzi suoi, si starebbe tutti un po' meglio.

Che bello da alpinista sto in cima della lista e nessuno mi disprezza.

[Falco5x]

se è un discorso ambientale probabilmente avete ragione, ma se dalle vostre parti l'emergenza ambientale più grave sono le ferrate, ditemi dove abitate e ci vengo in vacanza.

poi ci saranno sicuramente ferrate più o meno belle o utili, ma se un po' di sfruttamento turistico può evitare che il monte diventi una cava di ghiaia, ben vengano le ferrate, gli spit e i tavolini. in origine la montagna era senza ferrata, ma anche senza camion, ruspe e dinamite.

La mia idea è diversa.
Faccio un esempio: perché la televisione oggi in media fa cagare? semplice, perché con la scusa dell'auditel tutti fanno a gara per dare al pubblico quello che vuole. Sbagliato! anche il pubblico va educato altrimenti si deve accettare una deriva inarrestabile verso il basso, come infatti sta accadendo.
Lo stesso vale per il turismo: il turista va educato all'ambiente, non l'ambiente adattato al turista, altrimenti fra poco troveremo lungo le ferrate distributori di bibite e patatine. Il turista deve imparare l'etica del rispetto, evitiamo di ridurre anche la montagna a qualcosa da consumare in fretta, non rinunciamo in nome del guadagno a insegnare un minimo di etica, che però non è fine a se stessa ma serve a preservare dalla distruzione un ambiente che, sono sicuro, solo se conservato bene potrà essere apprezzato e fruito anche dai turisti di domani.
Ovviamente quanto detto per le ferrate vale anche per le strade, le funivie, le cave, le piste da sci con disboscamento, ecc. (magari fossero solo le ferrate il problema!)

(per n!z4th: non ti illudere, probabilmente quelli che guardano i reality disprezzano gli alpinisti e il ciclo si chiude, altrimenti sarebbe troppo ingiusto!)

[venanzio]

no beh la lista non era esaustiva. gli alpinisti che fanno i 4000 sono disprezzati da quelli che fanno i 6000, che a loro volta sono disprezzati da quelli che fanno gli 8000, che però vengono disprezzati da quelli che li fanno senza bombole, a loro volta disprezzati da chi li fa dalla parete nord,e poi da chi li fa in inverno, e da chi ci mette 1 ora di meno... e così via all'infinito (o c'è un Disprezzatore Primo che nessuno disprezza?)

[scheggia]

o c'è un Disprezzatore Primo che nessuno disprezza?

non credo ma per non fare torto a nessuno io disprezzo tutti!

[m.m78]

o c'è un Disprezzatore Primo che nessuno disprezza?

non credo ma per non fare torto a nessuno io disprezzo tutti!

Grande scheggia sei sempre il migliore.......guarda ti quoto

[scheggia]

o c'è un Disprezzatore Primo che nessuno disprezza?

non credo ma per non fare torto a nessuno io disprezzo tutti!

Grande scheggia sei sempre il migliore.......guarda ti quoto

[n!z4th]

(per n!z4th: non ti illudere, probabilmente quelli che guardano i reality disprezzano gli alpinisti e il ciclo si chiude, altrimenti sarebbe troppo ingiusto!)
_________________

sigh...

[n!z4th]

no beh la lista non era esaustiva. gli alpinisti che fanno i 4000 sono disprezzati da quelli che fanno i 6000, che a loro volta sono disprezzati da quelli che fanno gli 8000, che però vengono disprezzati da quelli che li fanno senza bombole, a loro volta disprezzati da chi li fa dalla parete nord,e poi da chi li fa in inverno, e da chi ci mette 1 ora di meno... e così via all'infinito (o c'è un Disprezzatore Primo che nessuno disprezza?)

ma secondo voi è più giusto che uno che fa un 8000 per la normale senza bombole disprezzi uno che lo fa per la nord con bombole o viceversa?è giusto che uno che fa un ottomila in invernale disprezzi chi lo ha fatto in condizioni ottimali ma senza ossigeno o viceversa?

alcune sfumature non sono chiare de definire...

[Falco5x]

Concluderei che sarebbe meglio disprezzare chi disprezza, e così la finiamo.

[scheggia]

Concluderei che sarebbe meglio disprezzare chi disprezza, e così la finiamo.

troppo politicaly correct!

[Falco5x]

Concluderei che sarebbe meglio disprezzare chi disprezza, e così la finiamo.

troppo politicaly correct!

Allora beccati questo:

non so se sia altrettanto politically correct...

[venanzio]

interessante problema solleva n!z4th: la catena del disprezzo non è chiarissima. tuttavia in questo caso, visto che parliamo di etica, il salitore della normale senza bombole dovrebbe disprezzare il salitore della nord invernale con le bombole, anche se quest'ultimo potrebbe essere più forte come alpinista. quindi distinguerei una catena di "disprezzo etico" e una catena di chi-piscia-in-testa-a-chi.
anche a livelli più bassi, l'escursionista EE disprezza eticamente sia il falesista che il ferratista, ma questi ultimi gli pisciano in testa tecnicamente perché alla fine della fiera hanno più gradi francesi sulle spalle.
l'ammonimento per n!z4th e la soluzione al suo problema è: se qualcuno ti disprezza, pisciagli in testa!

[Falco5x]

interessante problema solleva n!z4th: la catena del disprezzo non è chiarissima. tuttavia in questo caso, visto che parliamo di etica, il salitore della normale senza bombole dovrebbe disprezzare il salitore della nord invernale con le bombole, anche se quest'ultimo potrebbe essere più forte come alpinista. quindi distinguerei una catena di "disprezzo etico" e una catena di chi-piscia-in-testa-a-chi.
anche a livelli più bassi, l'escursionista EE disprezza eticamente sia il falesista che il ferratista, ma questi ultimi gli pisciano in testa tecnicamente perché alla fine della fiera hanno più gradi francesi sulle spalle.
l'ammonimento per n!z4th e la soluzione al suo problema è: se qualcuno ti disprezza, pisciagli in testa!

Bel teorema di logica, complimenti!
Ai due tipi di disprezzatori da te teorizzati ne aggiungerei adesso un terzo: il disprezzatore scientifico (tu, ad esempio), sulla testa del quale i primi due pisciano entrambi.