Analysis of an ice climbing accident

[spaceC]

Come da titolo.

Non sapevo se postarlo pertanto avviso per che il video potrebbe urtare la sensibilita' di qualcuno visto che riporta l'incidente in quanto tale.

Ho deciso comunque di postarlo per l'interessante discussione che ne e' scaturita ed anche per riflettere sugli eventuali errori commessi.


http://gravsports.blogspot.com/2011/03/ ... mbing.html

[Chief Tambaler]

Interessante.....

mi stupisce il fatto che la persona che è caduta, alla fine, tiri le somme dell'accaduto dicendo che ha molta più fiducia delle protezioni adesso....

l'analisi corretta è quella fatta nell'articolo....
- mai cadere su ghiaccio!
- il tizio arrampicava male;
- non aveva posizionato abbastanza protezioni;
- la sicura era fatta in posto non sicuro (scusate la ripetizione...);
- non era sicuro nel mettere la vite ed era al limite....

Si dovrebbe imparare dagli errori, ma non sempre si impara la cosa giusta....

Se magari non ho capito bene, accetto volentieri le correzioni....

Ciao!

[Stef]

azz che volo!
certo che portarsi dietro un imbrago con tutta quella roba e poi fare un runout simile é da POLLI

[casaro]

azz che volo!
certo che portarsi dietro un imbrago con tutta quella roba e poi fare un runout simile é da POLLI

prima di dare dei Polli a qualcuno che è fiondato io ci penserei due volte, anche perchè prima o poi capita a tutti, anche ai migliori e a quelli che si sentono dio in terra, che siano su un ruscello di 2° o su una candela di 6°.
Detto questo la cosa che mi lascia più colpito da questo filmato è la pericolosità intrinsece nell'uso delle Dragonne in caso di volo.
Il tipo ha avuto per tutto il tempo due lame a pochi cm dalla faccia e sempre legate ai polsi che solo per miracolo non hanno fatto danni.
Se istintivamente per pararsi si fosse portato le mani davanti al busto come spesso succede le conseguenze potevano essere ben peggiori.

[Payns]

Io ho notato che il braccio sinistro, nella fase di chiodatura prima del volo, non era ben disteso ma faceva angolo. Oltre a essere molto faticoso è probabile che la le leva esercitata abbia fatto saltare la picca.

Sul resto straquoto Casaro...

[Drugo Lebowsky]

azz che volo!
certo che portarsi dietro un imbrago con tutta quella roba e poi fare un runout simile é da POLLI

ah
adesso si fanno i ranaut anche sul ghiaccio (pardon sull'ais)
non lo sapevo
e comunque non ne ho visti
di ranaut
ammesso che sappia di cosa si tratti

detto questo, certo che poteva lasciare quota parte del materiale a casa per farsi un tiro da trenta metri.
ma è un altro discorso

comunque, concordo col casaro (anche se non capisco checcazzo stesse trappolando con quel cordone in uscita).

ma a monte di tutto... checcazzo mi dovrebbe dire questo video e chiacchiere annesse&connesse?
io non lo capisco.

[Drugo Lebowsky]

- mai cadere su ghiaccio!
eh già. fa male anche pattinando... se uno non ha tanta adipe nelle chiappe.
- il tizio arrampicava male;
boh... niente di particolare... a sottoguda ho visto troppe giubberosse muoversi decisamente peggio
- non aveva posizionato abbastanza protezioni;
e chi lo dice? le protezioni vanno messe a sensibilità
- la sicura era fatta in posto non sicuro (scusate la ripetizione...);
ah si? ghesboro! venti chiodi in sosta... anello da 11 mm chiuso... plkacchetta... cosa ci voleva ancora?
- non era sicuro nel mettere la vite ed era al limite....
checcazzo metteva la vite che era appeso ad un cordone? boh.

[angelo1981]

io ho notato un "errore",(ma forse mi sbaglio) mi sembra che mentre tira su la corda si appeso alla dragonne e non alla picca....

[n!z4th]

Per me le dragonne su cascata son pericolose.Le faccio da poco ma mi pare una delle poche cose di cui sono sicuro... Un attrezzo che cade in cascata non è la fine del mondo (diverso dalle nord).

E l'impressione che stesse appeso alla dragonne ce l'ho avuta pure io.

[spaceC]

ma a monte di tutto... checcazzo mi dovrebbe dire questo video e chiacchiere annesse&connesse?
io non lo capisco

Non deve dirci "niente" solo farci ciciarare un po'

[Drugo Lebowsky]

Per me le dragonne su cascata son pericolose.Le faccio da poco ma mi pare una delle poche cose di cui sono sicuro... Un attrezzo che cade in cascata non è la fine del mondo (diverso dalle nord).

E l'impressione che stesse appeso alla dragonne ce l'ho avuta pure io.

e allora?
ho fatto un po' di cascatelle
fino a pochi anni fa coi laccioli
e se sono nella emme perchè i braccini ormai sono un ricordo, le uso ancora
quindi, presuntuosamente, mi permetto di farti notare che le dragonnes sono pericolose in cascata o in un onanistico gesto nè più nè meno di qualsiasi altro trabiccolo alpinoso.

eppoi... era appeso alla dragonne?
e allora?
secondo te a cosa dovrebbe servire il lacciolo?
a non perdere l'atrezzo?

permetti... ma ti hanno detto cagate e non hai capito una beata fava.
va su senza laccioli che fai bene... che finchè l'avambraccio tiene si arrampica decisamente meglio.
ma non riprendere il vezzo che avevi in passato di sparare cagate sulle cose delle quali non sai (=non conosci) un sacrosanto piffero

per anubi.

[n!z4th]

Per me le dragonne su cascata son pericolose.Le faccio da poco ma mi pare una delle poche cose di cui sono sicuro... Un attrezzo che cade in cascata non è la fine del mondo (diverso dalle nord).

E l'impressione che stesse appeso alla dragonne ce l'ho avuta pure io.

e allora?
ho fatto un po' di cascatelle
fino a pochi anni fa coi laccioli
e se sono nella emme perchè i braccini ormai sono un ricordo, le uso ancora
quindi, presuntuosamente, mi permetto di farti notare che le dragonnes sono pericolose in cascata o in un onanistico gesto nè più nè meno di qualsiasi altro trabiccolo alpinoso.

eppoi... era appeso alla dragonne?
e allora?
secondo te a cosa dovrebbe servire il lacciolo?
a non perdere l'atrezzo?

permetti... ma ti hanno detto cagate e non hai capito una beata fava.
va su senza laccioli che fai bene... che finchè l'avambraccio tiene si arrampica decisamente meglio.
ma non riprendere il vezzo che avevi in passato di sparare cagate sulle cose delle quali non sai (=non conosci) un sacrosanto piffero

per anubi.

Dio santissimo,
venexiano briacòn,

sempre burbero e irrascibile.

Personalmente l'ipotesi di poter cadere e avere lame che possono ritorcermi contro preferirei evitarla. Se poi di ghisa hai paura quello è un altro paio di maniche.

E mi pare fossi un zic permaloso nel tuo messaggio,
mica avevo detto nulla di male.

e lascia perder anubi, venexian

[n!z4th]

E se di ciò che non conosco dovrei astenermi dal parlarne,

i)non dovrei parlare di niente, perchè dire che conosco qualcosa, in alpinismo, è bestemmia, visto che ogni volta se ne imparano di nuove

ii)non imparerei nè capirei attuali errori.

[Drugo Lebowsky]

mica avevo detto nulla di male.

male?
no di certo
mica sei un satanista

detto stronzate però si, eh

[n!z4th]

mica avevo detto nulla di male.

male?
no di certo
mica sei un satanista

detto stronzate però si, eh

se ne dicono oggigiorno, sappilo











(non sapevo che da voi opinione potesse esser detta anche stronzata )

[Stef]

azz che volo!
certo che portarsi dietro un imbrago con tutta quella roba e poi fare un runout simile é da POLLI

ah
adesso si fanno i ranaut anche sul ghiaccio (pardon sull'ais)
non lo sapevo
e comunque non ne ho visti
di ranaut
ammesso che sappia di cosa si tratti

detto questo, certo che poteva lasciare quota parte del materiale a casa per farsi un tiro da trenta metri.
ma è un altro discorso

comunque, concordo col casaro (anche se non capisco checcazzo stesse trappolando con quel cordone in uscita).

ma a monte di tutto... checcazzo mi dovrebbe dire questo video e chiacchiere annesse&connesse?
io non lo capisco.

RUN OUT (also RUNOUT). Leading high above your last piece of protection. As in: "You're getting very run out" and "That route has a long runout". [Andrew Wylie]

da climbing dictionary

[AlbertAgort]

Se poi di ghisa hai paura quello è un altro paio di maniche.
:

probabilmente tu e druga siete su due piani fisici "diversi"

[giuba]

Sfiga...ogni tanto si cade!

L'unica critica da muovere è a chi gli stava facendo sicura. perchè usava una piastrina?

[brando]

Sfiga...ogni tanto si cade!

L'unica critica da muovere è a chi gli stava facendo sicura. perchè usava una piastrina?

se ti vai a guardare le istruzioni della piastrina camp, c'è scritto che si può usare come secchiello

[Enzolino]

Come al solito quando si tratta di ghiaccio quoto sempre il drugo!

Sul proteggersi in cascata dipende dalla sensibilita' di ognuno.
Se ti proteggi "troppo" ti spompi prima, " troppo poco" si rischia ... Ogni situazione va valutata in base alle proprie capacita' e pericoli oggettivi ...

Comunque al tizio gli e' andata di lusso ...