Ennesimo disservizio

[Payns]

Elomat, e ti registri per inserire un post in un Topic di due anni fa?

[Siloga66]

Buongiorno, io non riesco a capire come potete sputtanare pubblicamente il Servizio 118 di Trieste. Non capisco inoltre come del personale volontario non professionista possa mettere in discussione l' operato di professionisti che svolgono ogni giorno il proprio lavoro!!! I vigili del Fuoco sono tenuti al soccorso tecnico, sono professionisti e non volontari che vengono chiamati mentre magari sono dietro ad uno sportello di banca...ma per piacere......

Devo dire che non hai tutti i torti, anzi.

[elomat]

non credo di essere l' unico a pensarla così...

[Andrea Orlini]

Caro Elomat, mi ero ripromesso di non rispondere per non creare polemiche, ma non ce l'ho fatta.
Ravviso un leggero tono di insufficenza nel tuo considerare il volontariato, forze che nel nostro Paese sono abilmente sfruttate invece dagli enti statali per sopperire alle loro mancanze. Mi viene subito da pensare a tutta la struttura antincendio della Protezione Civile, un parco di risorse umane, di tempo e di materiali che i VVF e la Forestale non sono minimamente in grado di mettere in campo. E proprio a tal proposito ti porto a conoscenza che nell'ultima manovra antincendio svolta a Trieste nello scorso autunno, su quasi 300 operatori, questi semplici "volontari" rappresentavano quasi il 90% delle forze in campo.
Sono semplici "volontari" anche tutti quelli che contribuiscono all'operatività del Sistema 118 ma, a tuo modo di vedere, non hanno diritto di parola, in quanto "non professionisti".
Ed è vero, non sono dei professionisti e non sono stipendiati, si comportano invece solo in modo professionale che, scusa, non è poco, sempre che si abbia la capacità di ragionare sul termine.
Non c'era l'intenzione di "sputtanare" quello o quell'altro; la mia era una semplice cronaca di quello successo, un fatto che ha avuto per strascico una interrogazione al Consiglio regionale FVG nonché un rimpallo di carattere economico. Quindi non era solo una piccolezza rilevata da un povero "volontario".
Se vuoi poi te ne racconto altre, successe dopo quel fatto, ma in MP, perché io mi firmo con nome e cognome e gradirei discorrere di queste cose con un'altrettanto nome e cognome, almeno così rispondiamo personalmente di quello che si dice.
ciao
andrea

[gug]

Anche io ho notato il tono di sufficienza attribuito allo status di volontari del CNSAS e l'ho trovato fuori luogo.
Infatti un conto è essere volontari, un altro è essere sprovveduti o poco preparati, cosa che non si adatta assolutamente ai volontari del Soccorso Alpino, che invece sono addestrati in maniera professionale per i loro compiti, che sono riconosciuti ufficialmente dallo stato.
Per alcuni di questi compiti essi sono sicuramente superiori ai Vigili del Fuoco, a causa della specificità delle attività.
Tu, elomat, pensi sinceramente che una squadra di vigili del fuoco media, di turno una qualsiasi domenica, sia più efficiente e preparata a intervenire, ad esempio, in un soccorso speleologico in una grotta profonda e difficile di una squadra di volontari del CNSAS, che magari lavorano in banca o in un negozio?

[elomat]

Io non so nemmeno come si riescono a scrivere certe cose: "pensi sinceramente che una squadra di vigili del fuoco media, di turno una qualsiasi domenica, sia più efficiente e preparata a intervenire, ad esempio, in un soccorso speleologico in una grotta profonda e difficile di una squadra di volontari del CNSAS, che magari lavorano in banca o in un negozio"
Incredibile!!! Non ho parole per la vostra presunzione.
A trieste Il sistema 118 e costituito da PERSONALE DIPENDENTE DA INFERMIERI PROFESSIONALI ECC. non certo da panettieri pizzaioli o pensionati (sogit)

[Andrea Orlini]

Io non so nemmeno come si riescono a scrivere certe cose: "pensi sinceramente che una squadra di vigili del fuoco media, di turno una qualsiasi domenica, sia più efficiente e preparata a intervenire, ad esempio, in un soccorso speleologico in una grotta profonda e difficile di una squadra di volontari del CNSAS, che magari lavorano in banca o in un negozio"
Incredibile!!! Non ho parole per la vostra presunzione.
A trieste Il sistema 118 e costituito da PERSONALE DIPENDENTE DA INFERMIERI PROFESSIONALI ECC. non certo da panettieri pizzaioli o pensionati (sogit)

Credo che non ti renda conto in che realtà vivi, viviamo. Se poi sei un dipendente 118, ancor peggio.
E chiudo qui.
andrea

[gug]

Io non so nemmeno come si riescono a scrivere certe cose: "pensi sinceramente che una squadra di vigili del fuoco media, di turno una qualsiasi domenica, sia più efficiente e preparata a intervenire, ad esempio, in un soccorso speleologico in una grotta profonda e difficile di una squadra di volontari del CNSAS, che magari lavorano in banca o in un negozio"
Incredibile!!! Non ho parole per la vostra presunzione.
A trieste Il sistema 118 e costituito da PERSONALE DIPENDENTE DA INFERMIERI PROFESSIONALI ECC. non certo da panettieri pizzaioli o pensionati (sogit)

Io invece non finisco quì, dato che il tono da te usato continua ad essere offensivo nei riguardi di un corpo che è altamente professionale, qualificato e riconosciuto ufficialmente per questo.
Ribadisco che vorrei sinceramente che mi citassi esempi di squadre di Vigili del Fuoco che si sono calate in grotte profonde e difficili per recuperare speleo in difficoltà o che abbiano compiuto soccorsi su pareti alpine ad alta quota e difficoltà di accesso.
Conosco invece molti esempi di questo tipo di interventi compiuti da squadre del soccorso alpino, alcuni di questi sono entrati in mirabili pagine di letteratura come quelle che si possono leggere sul libro "Una frontiera da immaginare" di Gobetti.
Tu inveci parli di presunzione senza portare un solo argomento a sostegno della tua tesi e con l'allusione alle presunte professioni dei membri del CNSAS vorresti far passare questo corpo per una specie di Armata Brancaleone, che è quanto più lontano dalla realtà dei fatti. Anche Cassin quando è andato a fare lo Sperone Walker non era altro che un operaio specializzato che lavorava in qualche fabbrichetta lecchese e gli Scoiattoli che hanno aperto la via Italo-Svizzera si facevano i chiodi in officina, dopo il lavoro: branco di mentecatti anche loro?
E concludo dicendo che io non faccio parte del Soccorso Alpino, ma ho avuto modo di valutare in prima persona il livello di questo corpo.

[Zio Vare]

Buongiorno, io non riesco a capire come potete sputtanare pubblicamente il Servizio 118 di Trieste. Non capisco inoltre come del personale volontario non professionista possa mettere in discussione l' operato di professionisti che svolgono ogni giorno il proprio lavoro!!! I vigili del Fuoco sono tenuti al soccorso tecnico, sono professionisti e non volontari che vengono chiamati mentre magari sono dietro ad uno sportello di banca...ma per piacere......

Sono mesi che non scrivo su questo forum.
Ma a 'sto giro è più forte di me.
Da cosa leggo tu non hai la benchè minima idea di due cose: del sistema organizzativo dei Vigili del Fuoco in Italia (e di alcune province in particolare) e della motivazione per cui determinate specializzazioni all'interno dei Vigili del Fuoco sono nate.
Non certo per fare concorrenza al soccorso alpino.
A chi chiede se i VV.F. operano in quota e in posti impervi rispondo di sì. E lo fanno anche se c'è da portare via una vacca finita in un dirupo e non una persona. Nei VV.F. c'è una componente volontaria ed una componente permanente. Entrambe devono operare con il massimo della professionalità. Nessuno è autorizzato a muoversi con faciloneria con la scusa di essere "solo" un volontario o con la giustificazione di far ciò che vuole perché è "già" un permanente.
All'interno dei Comandi ci sono persone con grandi capacità, capaci di operare negli ambienti peggiori. Il tutto senza mettere in discussione la professionalità di chi ha il primario compito del soccorso alpino. Perchè di soccorso rognosi ce ne sono tanti da fare, ve lo assicuro. E sono rischiosi anche se non si mette il piede in una profonda grotta o sull'Aiguille Noire.
Che ci siano dei disservizi è possibile. E' possibile per tutti. Per i VV.F. per il 118 per il CNSAS e per tutti! Non sbaglia solo chi non fa niente! Le generalizzazione sono le peggiori porcherie che si possano esternare. In tutti i sensi. Positivi e negativi. Perchè alcuni esempi non proprio positivi li avrei anche io da portare, ma me li tengo per me, perchè so benissimo che non si può infangare un nucleo di persone solo perchè c'è qualche pirla in circolazione. E i pirla sono ovunque (e scrivono pure qua).

[gug]

Io sono d'accordo con ciò che scrive Zio Vare: stimo sicuramente i Vigili del Fuoco (mio suocero era un comandante di stazione) e il personale del 118. Rimango però convinto che i loro compiti siano molto vasti, ma che al momento non comprendano il soccorso in grotta e in alta montagna, soprattutto su vie alpinistiche. Per operare in quel tipo di ambienti occorre conoscerli ed essere perciò alpinisti o speleologi e per questo credo che non sia giusto tacciare di poca professionalità i membri del soccorso alpino solo perchè sono volontari, dato che prima di tutto sono alpinisti e speleologi addestrati seriamente anche al soccorso.
Sono certo che se fosse necessario, all'interno dei vigili del fuoco si potrebbe sicuramente creare un nucleo analogo al CNSAS, ma si potrebbe farlo reclutando gente che conosce l'ambiente e non con un semplice addestramento all'utilizzo di alcune tecniche.
Ciò però non è avvenuto perchè le competenze sono state stabilite in maniera diversa e allora bisognerebbe seriamente attenersi a quelle competenze, ma questa in Italia è una cosa difficilissima.
In ogni modo ritenere che solo perchè si è volontari si debba essere sprovveduti è davvero falso e ingeneroso, oltre che essere clamorosamente smentito da tantissimi esempi, soprattutto in alpinismo.

[Zio Vare]

Sono certo che se fosse necessario, all'interno dei vigili del fuoco si potrebbe sicuramente creare un nucleo analogo al CNSAS, ma si potrebbe farlo reclutando gente che conosce l'ambiente e non con un semplice addestramento all'utilizzo di alcune tecniche.

Guarda gug, all'interno dei Vigili del Fuoco ci sono persone capaci di muoversi in montagna, appassionati di montagna, che potrebbero dedicarsi esclusivamente a quello, ma il problema sostanziale è che non c'è personale. E' impossibile che qualcuno si specializzi in determinati campi e faccia solo quello perchè il giorno dopo che finisce il corso stai tranquillo che sono di nuovo sulle partenze "convenzionali" per carenza di organico. E se qualcuno pensasse di organizzare una specializzazione del genere mancherebbero i soldi per organizzare i corsi (altro grave problema insieme alla carenza cronica e assurda di personale operativo). Se a questo aggiungi che non c'è un sistema che valorizza le competenze, anzi, anche se sei molto più disponibile e preparato il tuo stipendio è sempre uguale a quello dell'imboscato, capisci come la situazione si complichi sempre di più.
Giusto per darti un'idea, in Francia l'organizzazione dei VV.F. è diversa rispetto all'Italia, però i numeri sono numero. Solo Parigi, da sola, una un numero di Vigili del Fuoco superiore a tutta Italia.
Per il resto non posso che quotare quanto dici

In ogni modo ritenere che solo perchè si è volontari si debba essere sprovveduti è davvero falso e ingeneroso