consiglio kit da valanga

[powder]

io come arva ho l'ortovox m2, quello digitale arancione fatto a banana!! evitatelo, da caratteristiche tecniche garantiscono una ricezione da 80 mt (barivox 40), be testati in ambiente, tira meno del barivox e costa un fottio di piu.

Guarda io uso l'm2 da ormai 2 anni e dopo di verse esercitazioni posso dire che non è vero che tira meno del barrivox, anzi prende il segnale sempre prima!!!, posso essere d'accordo sul fatto che sia meno intuitivo e facile da usare del mammut, ma è solo questione di esercitarsi. Poi è più preciso nella ricerca di finale di precisione. Un difetto può essere quello che più scomodo da portare rispetto all' mammut che è più compatto e piccolino.
poi non costa un fottio di più, ma solo 10 euri in più (almeno dove l'ho preso io 215 contro 225).

[powder]

Per la sonda anche secondo me da 240 va più che bene, ma ti consiglio quelle rapide con cavetto in acciaio tipo mammut, Salewa o Black Diamond che sono fatte dallo stsso produttore.
quelle con ghiera a vite sono un po' più lente in fase di montaggio, e sotto stress possono dare problemi.
La Salewa tra quelle indicate è quella che ticosta un po' meno 50 euro contro i 65 della più cara B.D.

[fisio68]

io come arva ho l'ortovox m2, quello digitale arancione fatto a banana!! evitatelo, da caratteristiche tecniche garantiscono una ricezione da 80 mt (barivox 40), be testati in ambiente, tira meno del barivox e costa un fottio di piu.

Guarda io uso l'm2 da ormai 2 anni e dopo di verse esercitazioni posso dire che non è vero che tira meno del barrivox, anzi prende il segnale sempre prima!!!, posso essere d'accordo sul fatto che sia meno intuitivo e facile da usare del mammut, ma è solo questione di esercitarsi. Poi è più preciso nella ricerca di finale di precisione. Un difetto può essere quello che più scomodo da portare rispetto all' mammut che è più compatto e piccolino.
poi non costa un fottio di più, ma solo 10 euri in più (almeno dove l'ho preso io 215 contro 225).

Condivido in pieno il parere di powder ed aggiungo che il barrivox l'ho trovato piu' complesso nell'apprendimento.Sono del perere comunque che si tratti di prodotti testati e garantiti da ditte tutte ugualmente serie,le discriminanti possono essere tantissime cosi' come le valutazioni personali.Certo che se acquisti un analogico con sola emissione sonora devi allenarti parecchio perche' 15min passano veloci.....

[@lino]

non vorrei assolutamente fare il "professore" ma come si evidenzia dai vari vostri contributi il concetto è che stiamo parlando di ottimi apparecchi che hanno caratteristiche leggermente diverse ma nel momento in cui si fa la scelta diventa fondamentale l'esercitazione e la conoscenza del proprio strumento per accelerare al massimo i tempi del recupero, durante le nostre esercitazioni i tempi di ritrovamento sono molto simili a parità di condizioni e utilizziamo barrivox digitali vecchi barrivox analogici fitre analogico (gran arva) M1 M2 ecc ... quindi il concetto è che vanno bene tutti l'importante è esercitarsi molto e conoscere perfettamente cosa si ha in mano. Molte guide alpine usano e consigliano Ortovox ma non sempre xchè hanno la certezza che funzioni meglio quanto spesso per un discorso di convenzione/sponsor.
ciao a tutti e buone sciate

[Murdok]

buone sciate!!!!!!!

Nell'ordine hai postato la mia pala,la mia sonda (senza ghiera) ed il mio Barryvox preferito.
Comprati l'anno scorso a Bolzano da Sportler.Unica cosa avevo cambiato la pala con 10 eurini in più!!

[seba]

un ottimo sito di riferimento è
www.cai-svi.it

byez seba

[Danielrock]

io come arva ho l'ortovox m2, quello digitale arancione fatto a banana!! evitatelo, da caratteristiche tecniche garantiscono una ricezione da 80 mt (barivox 40), be testati in ambiente, tira meno del barivox e costa un fottio di piu.

Guarda io uso l'm2 da ormai 2 anni e dopo di verse esercitazioni posso dire che non è vero che tira meno del barrivox, anzi prende il segnale sempre prima!!!, posso essere d'accordo sul fatto che sia meno intuitivo e facile da usare del mammut, ma è solo questione di esercitarsi. Poi è più preciso nella ricerca di finale di precisione. Un difetto può essere quello che più scomodo da portare rispetto all' mammut che è più compatto e piccolino.
poi non costa un fottio di più, ma solo 10 euri in più (almeno dove l'ho preso io 215 contro 225).

Tutti sono ottimi apparecchi, io personalmente con l'm2 nn mitrovo un gran che bene, preferisco il Fitre, analogico ma a mio avviso, (con una buona preparazione piu affidabile e preciso)

Comunque come considerazione finale, dico che il miglio Arva e quello che si impara ad usare, ci vogliono solo pazieza e prove!!!!!

[Spider]

Mamma mia, qua sta venendo fuori un'enciclopedia!


Grazie a tutti!
Anch'io sono convinto che la cosa più importante è IMPARARE A USARLO, l'arva, poi le caratteristiche sono relative... ma volevo la vostra opinione.

Magari in questi giorni passo da Sportler, sarei orientato ad acquistare il kit, verificando il numero di lotto del Barryvox, e facendomi sostituire la pala con una in alluminio.

[mb]

Da l'anno scorso è in commercio il nuovo Fitre con due antenne sia analogica che digitale, così a pelle ti consiglierei quello! (ammetto però la mia ignoranza, nn l'ho mai provato in ambiente quindi nn posso dire come vada, però a pelle mi ispira parecchio!)

Io ho avuto modo di provare un paio di fitre RT3 (quelli nuovi a doppia antenna).
Ne ho ricevuto un'impressione negativa, danno troppi segnali acustici e mettono in confusione, il segnale visivo va e viene...
Forse bisogna conoscerli bene, ma la prima impressione non è stata per niente buona.
Gli altri arva (barryvox, ortovox, fitre analogico) sono molto più intuitivi.

Da un test del 2002 (http://www.slf.ch/staff/pers-home/schweizer/publications/TransceiverISSW2002.pdf) risulta che gli arva direzionali (a due antenne) garantiscono tempi di ricerca più bassi degli arva ad una sola antenna (sia digitali che analogici, è indifferente).
Va detto che questi test sono stati eseguiti da persone senza esperienza nell'uso di arva, con solo una breve istruzione.
Va anche detto che questi 'testatori' non erano soggetti a 'stress da valanga': non stavano cercando un compagno, ma un manichino.
In conclusione, li ritengo abbastanza attendibili.

Queste le tabelle dei tempi.
la prima tabella riporta i tempi di ritrovamento suddivisi in quartili, ossia la prima colonna riporta il tempo di ritrovamento del primo quarto degli arva sepolti, la seconda della prima metà, la terza del terzo quarto
la seconda è più chiara, riporta il numeo di ritrovamenti suddivisi per minuto. Si notano le migliori prestazioni di barryvox e tracker!


Pare che il nuovo pieps a tre antenne (nuovo dell'anno scorso) sia molto efficace nella ricerca fine, in particolare permette di eliminare il problema dei falsi massimi.
Ha il problema che è solo digitale, e potrebbe essere fuorviante nei seppellimenti multipli: quando si individuano più segnali, l'arva ne isola uno e lo 'segue'. Quando lo si trova, si maschera il primo segnale e se ne segue un'altro. Successivamente si maschera anche questo, ma non si sa se il segnale che si seguirà dopo è un segnale nuovo o se è quello del primo arva trovato!
Con gli arva analogici acustici (ortovox m2, mammut barryvox, vecchio fitre ...) è possibile individuare i segnali, ma per questo serve molta pratica.

ciao
Marco

[Danielrock]

Da l'anno scorso è in commercio il nuovo Fitre con due antenne sia analogica che digitale, così a pelle ti consiglierei quello! (ammetto però la mia ignoranza, nn l'ho mai provato in ambiente quindi nn posso dire come vada, però a pelle mi ispira parecchio!)

Io ho avuto modo di provare un paio di fitre RT3 (quelli nuovi a doppia antenna).
Ne ho ricevuto un'impressione negativa, danno troppi segnali acustici e mettono in confusione, il segnale visivo va e viene...
Forse bisogna conoscerli bene, ma la prima impressione non è stata per niente buona.
Gli altri arva (barryvox, ortovox, fitre analogico) sono molto più intuitivi.

Da un test del 2002 (http://www.slf.ch/staff/pers-home/schweizer/publications/TransceiverISSW2002.pdf) risulta che gli arva direzionali (a due antenne) garantiscono tempi di ricerca più bassi degli arva ad una sola antenna (sia digitali che analogici, è indifferente).
Va detto che questi test sono stati eseguiti da persone senza esperienza nell'uso di arva, con solo una breve istruzione.
Va anche detto che questi 'testatori' non erano soggetti a 'stress da valanga': non stavano cercando un compagno, ma un manichino.
In conclusione, li ritengo abbastanza attendibili.

Queste le tabelle dei tempi.
la prima tabella riporta i tempi di ritrovamento suddivisi in quartili, ossia la prima colonna riporta il tempo di ritrovamento del primo quarto degli arva sepolti, la seconda della prima metà, la terza del terzo quarto
la seconda è più chiara, riporta il numeo di ritrovamenti suddivisi per minuto. Si notano le migliori prestazioni di barryvox e tracker!


Pare che il nuovo pieps a tre antenne (nuovo dell'anno scorso) sia molto efficace nella ricerca fine, in particolare permette di eliminare il problema dei falsi massimi.
Ha il problema che è solo digitale, e potrebbe essere fuorviante nei seppellimenti multipli: quando si individuano più segnali, l'arva ne isola uno e lo 'segue'. Quando lo si trova, si maschera il primo segnale e se ne segue un'altro. Successivamente si maschera anche questo, ma non si sa se il segnale che si seguirà dopo è un segnale nuovo o se è quello del primo arva trovato!
Con gli arva analogici acustici (ortovox m2, mammut barryvox, vecchio fitre ...) è possibile individuare i segnali, ma per questo serve molta pratica.

ciao
Marco

Eila valsuganotto!!!!! Anche io sono per metà valsuganotto!!!

Puttasca, sei un pozzo di scienza , comunque grazie mille per i suggerimenti e le news, prima ero molto tentato dal nuovo fitre, ma adesso mi sa che darò un occhio piu bene alle caratteristiche e ai vari paragoni, magari se ne avrò l'occasione farò anche il confronto in campo!!!!

Ancora Grazie
Ciao Daniele

[arslongavitabrevis]

Se un ventilatore messo in un frigorifero non può raffreddare una
stanza,come può un idrante fare la neve?"

secondo principio della termodinamica, forse?

[Danielrock]

Se un ventilatore messo in un frigorifero non può raffreddare una
stanza,come può un idrante fare la neve?"

secondo principio della termodinamica, forse?

Dove è stata scritta tale citazione????

Mi sono perso un pezzo di discussione!!!!!

[arslongavitabrevis]

Se un ventilatore messo in un frigorifero non può raffreddare una
stanza,come può un idrante fare la neve?"

secondo principio della termodinamica, forse?

Dove è stata scritta tale citazione????

Mi sono perso un pezzo di discussione!!!!!

e' la firma di murdok.....

[kiki]

Se un ventilatore messo in un frigorifero non può raffreddare una
stanza,come può un idrante fare la neve?"

secondo principio della termodinamica, forse?

...cacchio ha studiato il ragazzo...

[arslongavitabrevis]

Se un ventilatore messo in un frigorifero non può raffreddare una
stanza,come può un idrante fare la neve?"

secondo principio della termodinamica, forse?

...cacchio ha studiato il ragazzo...

mica come te che passavi tutto il tempo in montagna (ad aumentare l'entropia dell'universo, terzo principio....... ) senza studiare, x la disperazione dei tuoi genitori..... e guarda ora in che compagnia sei finito

ciao kiki!

[kiki]

Se un ventilatore messo in un frigorifero non può raffreddare una
stanza,come può un idrante fare la neve?"

secondo principio della termodinamica, forse?

...cacchio ha studiato il ragazzo...

mica come te che passavi tutto il tempo in montagna (ad aumentare l'entropia dell'universo, terzo principio....... ) senza studiare, x la disperazione dei tuoi genitori..... e guarda ora in che compagnia sei finito

ciao kiki!

Eh eh eh in effetti, devo essere onesto, il mononeurone si e' manifestato prima di conoscere questa brutta gente, altrimenti non sarei davvero riuscito a studiare

Miii a pensarci sarebbe stata una vera rovina (gia' cosi'!!!)

[vis]

...ciao spider sei pronto per tornare in Secret Spot....

Ciao seba! Sono Giacomo,eravamo insieme allo snow thrill, ricordi? Pensi che mi potrei aggregare a voi? Per l'inverno dovrei essere di nuovo in italia!

Tornando in topic.
In un' esercitazione ho usato il barryvox mammut, il vecchio fitre e l'M2. Con tutti e tre ho avuto buoni risultati ma in particolare mi sono trovato meglio con il barryvox. Bisogna cmq conoscerlo: è immediato nell'uso e si rischia di seguire le indicazioni senza pensare, ci si trova magari a fare un giro e a riprendere di nuovo primo sepolto!
Pensavo anch'io di prendere l'offerta di sportler per il mammut, magari ci possono fare uno sconto ulteriore! Ho visto però anche qualche offerta per il pieps dsp che sembrerebbe migliore...

[seba]

uheila Giacomo...dove sei di bello??!!... per aggregarti a noi no prblm....
per quanto riguarda Arva -pala-sonda se nn hai fretta stò vedendo di spuntare un paio di prezzi , grazie a conoscenze varie...penso per i primi di nov di avere in mano le offerte...ovviamnete più siamo "sicuri" dell'acquisto meglio è per il portafoglio

byez fatti sentire


byez seba

[dags1972]

la prima offerta è migliore tra le due, ma non è lo sconto del secolo,
il mammut lo si trova a 220 e quella sonda sui 50, poi ovvio che se vuoi la pala in metallo di costerà di più di quel pacchetto. ma comunque, mai quei 387 euri di partenza.
il mammut è un buon arva, e anche la sonda salewa è molto buona, ha il cavetto in acciaio.
per la pala anche io ti consiglio un mod in allumigno o acciaio, più pesantini ma decisamente migliori specie con nevi crostose o dure.

Io ho una gloriosa pala in metallo con manico in legno... mi manca arva e sonda...

su ebay trovi penso la stessa offerta a 300 +s.s. quindi non è così sconveniente

[Spider]

Ancora grazie a tutti ma... nessuno ha detto niente sull'Ortovox X1, in rete non ho trovato un granchè...

Ha qualche svantaggio-controindicazione particolare (prezzo a parte?)
Nessuno l'ha provato?