avete visto i britannici

[alberto60]

con solo 6 chiodi e niente spit.

Grandi.

[ric.m]

con solo 6 chiodi e niente spit.

Grandi.

dove? cosa mi son perso?

[quchibu]

news planet mountain

[lucasignorelli]

http://www.planetmountain.com/News/show ... eyid=35323

Via nuova lunga 2000m sul Kedar Dome (una montagna non lontana dallo Shivling), difficoltà ED+, 6c, M3, con tiro chiave a 6000 metri. Tutta fatta a vista con nessun passaggio in artificiale, usati solo 6 chiodi (e nessun spit). Il commento di un mio amico inglese è stato "troppi chiodi"

Per inciso Ian Parnell è uno dei redattori di "Climb".

[quchibu]

Però obiettivamente le informazioni relative alla via, almeno queste su PM non è che sono abbastanza per gridare alla grande impresa.

2000 metri di via 6 chiodi ok

ma di questi 2000 metri ci sarebbe da conoscere la sequenza delle difficoltà...


insomma ... un momentito, no...

[grizzly]

Porc... a saperlo che là era bel tempo...

Comunque compliments agli ingleis...

[lucasignorelli]

ma di questi 2000 metri ci sarebbe da conoscere la sequenza delle difficoltà...

Dalle informazioni che ho, su 2000 ce ne sono stati circa 1300 (in sezioni separate) di terreno tecnico, ed in mezzo sezioni di misto "classico". Il tratto duro è il pilasto superiore, che è molto sostenuto, circa 500m di lunghezza. Sono informazioni di seconda mano ma dovrebbero essere attendibili.

[ric.m]

ma di questi 2000 metri ci sarebbe da conoscere la sequenza delle difficoltà...

Dalle informazioni che ho, su 2000 ce ne sono stati circa 1300 (in sezioni separate) di terreno tecnico, ed in mezzo sezioni di misto "classico". Il tratto duro è il pilasto superiore, che è molto sostenuto, circa 500m di lunghezza. Sono informazioni di seconda mano ma dovrebbero essere attendibili.

è sempre un bell'ingaggio.

[Pierluigi Vesica]

Però obiettivamente le informazioni relative alla via, almeno queste su PM non è che sono abbastanza per gridare alla grande impresa.

2000 metri di via 6 chiodi ok

ma di questi 2000 metri ci sarebbe da conoscere la sequenza delle difficoltà...


insomma ... un momentito, no...

Considerando le precedenti nominations al Piolet d'oro Forse è un pò più difficilotta della "normale" Ar Monte dei Cocci
Quello che mi sorprende sempre è il tono "descrittivo" che gli Alpinisti Britannici fanno delle loro salite e/o aperture. Pregni di oggettività e scevri da qualsivoglia tono enfatico. Parlano che sul tiro chiave la difficoltà, in completa arrampicata libera, è stata di 6c. Sai quanti avrebbero sparacchiato 7a, 8b, 9c+ Istintivamente è proprio questo dettaglio che mi fa pensare alla grande impresa.
Chapeau alla Perfida Albione.

P.S.
Minchia 6c in apertura e su quella montagna....stiiiicazzi

[lucasignorelli]

Quello che mi sorprende sempre è il tono "descrittivo" che gli Alpinisti Britannici fanno delle loro salite e/o aperture. Pregni di oggettività e scevri da qualsivoglia tono enfatico. Parlano che sul tiro chiave la difficoltà, in completa arrampicata libera, è stata di 6c. Sai quanti avrebbero sparacchiato 7a, 8b, 9c+ Istintivamente è proprio questo dettaglio che mi fa pensare alla grande impresa.
Chapeau alla Perfida Albione.

Non è che gli inglesi non siano competitivi, anzi, a volte lo sono fin troppo - ma in realtà quello che cercano è sempre il "great trip with a bunch of nice blokes" (qualcosa tipo "un bel giro con un sacco di gente simpatica"). Da questo punto di vista mi sono sempre trovato benissimo ad arrampicare o anche solo fare dei giri in montagna - normalmente ci si diverte anche quando uno in teoria non dovrebbe, anzi SPECIALMENTE quando le cose diventamo magari un po' "tese".

Come dice sempre Nic Mullin (uno dei ragazzi con cui ho arrampicato quest'estate): "La via magari non era proprio a tre stelle, ma l'esperienza sì!"

Minchia 6c in apertura e su quella montagna....stiiiicazzi

Salta fuori che quello era solo "l'antipasto", dato che Ian e Tim adesso sono su un'altra montagna della zona a tentare una linea ben più difficile... appena so qualcosa di più vi faccio sapere!

Tra l'altro la cosa veramente "buffa" è che questa è solo la seconda volta in tutta la sua vita che Tim sale su una via alpinistica!

[Roberto]

Di certo sono bravi, forti e onesti, ma si fa presto a sbagliare il numero dei chiodi messi e di quelli dove hai scaricato un po di peso

[lucasignorelli]

Di certo sono bravi, forti e onesti, ma si fa presto a sbagliare il numero dei chiodi messi e di quelli dove hai scaricato un po di peso

Sui chiodi dubito che si siano sbagliati, ma sicuramente il peso ce lo hanno scaricato tutto, ma proprio TUTTO - il problema del resting da quelle parti non si pone (giustamente)... la notizia diceva niente tiri in artificiale - che tradotto significa che non hanno usato le staffe o simili.

[Roberto]

Di certo sono bravi, forti e onesti, ma si fa presto a sbagliare il numero dei chiodi messi e di quelli dove hai scaricato un po di peso

Sui chiodi dubito che si siano sbagliati, ma sicuramente il peso ce lo hanno scaricato tutto, ma proprio TUTTO - il problema del resting da quelle parti non si pone (giustamente)... la notizia diceva niente tiri in artificiale - che tradotto significa che non hanno usato le staffe o simili.

Come ho già detto, loro sono di certo bravi, forti e onesti, ma può capitare lo stesso di fare la relazione della via con qualche inesattezza

[lucasignorelli]

Come ho già detto, loro sono di certo bravi, forti e onesti, ma può capitare lo stesso di fare la relazione della via con qualche inesattezza

Beh, per quel che ne so potrebbero anche non averla salita la via - temo che sia l'ennesimo caso in cui uno si deve fidare... o no?

[sergio-ex63-ora36]

che senso ha, in generale, contare i chiodi e non dir niente delle protezzioni veloci?

bravi comunque...beninteso, bella storia

[Roberto]

Come ho già detto, loro sono di certo bravi, forti e onesti, ma può capitare lo stesso di fare la relazione della via con qualche inesattezza

Beh, per quel che ne so potrebbero anche non averla salita la via - temo che sia l'ennesimo caso in cui uno si deve fidare... o no?

Ma si, ma si, la mia è solo una provocazione, bisogna fidarsi.
Ma appunto perché nell' alpinismo "bisogna fidarsi", che chi fa una via è annucia "senza chiodi", o roba simile, mi lascia sempre sospettoso.
Certi atteggiamenti oltransisti, come l' uscita "troppi chiodi", non mi piacciono molto, anche perché i bravissimi inglesi hanno trovato le condizioni adatte per salire con solo 6 chiodi, fessure adatte a friend e nut, se no con quasi che usavano solo 6 chiodi

[quchibu]

scusate,
ma continuiamo a discutere senza sapere nulla di questa via.

Lunghezza più dura 6c.
Lunghezza della via 2000 metri.
Quota.

Bene. Questi sono gli elementi che si hanno a disposizione.
In effetti, la questione dei chiodi messi, per come la vedo io, è un'informazione che anch'essa, decontestualizzata ha ben poco valore.

In questa "descrizione" o in quella aggiunta "brevi manu" da Luca, ci può star tutto, ma proprio tutto.

La grande realizzazione e la grande ciofeca.

Ora se vogliamo, sulla fiducia perchè sono inglesi, come sembra fare Pierluigi, pensare a chissà quale undestatement si celi dietro la scarna descrizione, liberi di farlo.
Ma potrebbe anche essere il contrario.


Sia chiaro, io non dico che sia il contrario. Dico solo che non ci sono elementi.
Quando ci saranno, se ci saranno, uno potrà togliersi il cappello.

Per quanto mi riguarda, a prescindere, dico: e sticazzi che sono inglesi!

[lucasignorelli]

In questa "descrizione" o in quella aggiunta "brevi manu" da Luca, ci può star tutto, ma proprio tutto.

La grande realizzazione e la grande ciofeca.

Non so sei sia una "grande impresa" e personalmente non potrebbe fregarmene di meno - a parte che si è trattato alla fine dei conti di una specie di "prova generale" di una cosa più spessa che è in corso tuttora, ma di "grandi imprese" ce ne spiattellano più o meno una la settimana i siti internet e le riviste alpinistiche, con l'effetto che io le trovo più o meno indistinguibili l'una dall'altra, e tutte abbastanza anonime... almeno questa, come dice Sergio, è una "bella storia" (o almeno una storia di cui ho voglia di sapere qualcosa di più).

Quanto ai chiodi - se ho capito bene avevano solo un set di friends e qualche nut, ma da quello che mi risulta la scarsità di materiale era dovuta al fatto che non ce ne voleva altro - non era il tentativo di dimostrare qualcosa. La risposta sui "sei chiodi" era più che altro per chiarire che non si era spittato.

[quchibu]

In questa "descrizione" o in quella aggiunta "brevi manu" da Luca, ci può star tutto, ma proprio tutto.

La grande realizzazione e la grande ciofeca.

Non so sei sia una "grande impresa" e personalmente non potrebbe fregarmene di meno - a parte che si è trattato alla fine dei conti di una specie di "prova generale" di una cosa più spessa che è in corso tuttora, ma di "grandi imprese" ce ne spiattellano più o meno una la settimana i siti internet e le riviste alpinistiche, con l'effetto che io le trovo più o meno indistinguibili l'una dall'altra, e tutte abbastanza anonime... almeno questa, come dice Sergio, è una "bella storia" (o almeno una storia di cui ho voglia di sapere qualcosa di più).

Quanto ai chiodi - se ho capito bene avevano solo un set di friends e qualche nut, ma da quello che mi risulta la scarsità di materiale era dovuta al fatto che non ce ne voleva altro - non era il tentativo di dimostrare qualcosa. La risposta sui "sei chiodi" era più che altro per chiarire che non si era spittato.

Luca io ho molto rispetto per il tuo modo di intendere l'alpinismo,
maturato leggendo quello che scrivi.
Per cui già se una cosa piace a te, magari semplicemente per sensazioni che hai ricavato "ab personam" ho sicuramente sulla cosa un occhio attento e sostanzialmente positivo.

Hai detto bene.
Leggendo l'intervista in effetti non si può fare il minimo appunto agli inglesi. Nella descrizione della via e sulla questione dei chiodi.
Nessuna retorica, nessuna prosopopea.

E' nei commenti che, stranamente, queste emergono.
Non il tuo.

[alter-ego]

che senso ha, in generale, contare i chiodi e non dir niente delle protezzioni veloci?

bravo! Finalmente qualcuno che lo dice! In generale, naturalmente, vale soprattutto per tante salite delle nostre montagne!

Per gli inglesi, se volevano dire senza spit basta dire... "senza spit"

M