rif.Cosmiques-Mont Blanc du Tacul

[desio]

Vorrei salire in cima al Mont Blanc du Tacul partendo dal rif.Cosmiques quindi vi chiedo gentilmente:
-difficolta oggettive del percorso
-orario consigliato di partenza dal rifugio
-tempo medio di salita
-oltre alla normale attrezzatura da Alpinismo è necessario portare chiodi da ghiaccio?
-per caso la salita è in buona parte la stessa che percorrono gli Alpinisti che vanno alla cima del Bianco?
grazie

[brixia11]

Vorrei salire in cima al Mont Blanc du Tacul partendo dal rif.Cosmiques quindi vi chiedo gentilmente:
-difficolta oggettive del percorso
-orario consigliato di partenza dal rifugio
-tempo medio di salita
-oltre alla normale attrezzatura da Alpinismo è necessario portare chiodi da ghiaccio?
-per caso la salita è in buona parte la stessa che percorrono gli Alpinisti che vanno alla cima del Bianco?
grazie

Noi l'abbiamo l'anno scorso come gita CAI BRESCIA e ho trovato quanto segue:
- quando sbuchi dalla funivia lega tutti i tuoi accompagnati subito perchè c'è l'arrete du midi, ossia una cresta facilissima ma dove se scivoli vai giù direttamente a Chamonix oppure a scelta nella terminale a seconda del versante dove scivola il malcapitato.
- meglio farsi il traforo e Chamonx che la traversata dall'Italia, anche per la questione ritorno il giorno dopo.
- la mattina prestissimo falli partire e scendete al pianoro per iniziare subito la salita, innzialmente banale davvero, poi trovi a seconda delle annate pendii molto discontinui, sino a una quarantina di gradi e anche un paio di strappetti più ripidi che la mattina presto prima del sole sono di neve dura o gelati, ma non servono chiodi da ghiaccio. Serve gente che si muove bene, non inciampa, e sa trattenere i voli eventuali subito alla prima scivolata. Noi abbiamo trovato da passare una crepaccia facendo l'asse dell'equilibrio (30-35 cm) fra il crepo e la parete di neve duretta a 40-45 gradi, per almeno 50 metri di percorrenza...
Giunti al pianoro sommitale prima della vetta vedi lo spettacolo del Maudit, ripidino, con le brave cordate che avazano. E vedi Sua Maestà il Bianco, brulicante di escursionisti in fila. La vetta del Tacul sono roccette ma c'è misto ossia anche ghiaccio: se qualcuno ha paura magari una vite per farlo sentire tranqui quando scende puoi metterla. Il resto della discesa si fa su neve ormai più molle e quindi meno impegnativa, ma scendi presto perchè i ponti di neve si rammolliscono e crepi sono in agguato
Ciao,
C.

[desio]

Grazie Brixia,che mese era quando siete andati voi?scusa ma cosa intendi quando dici "l'asse dell'equilibrio (30-35 cm) fra il crepo e la parete di neve duretta a 40-45 gradi, per almeno 50 metri di percorrenza."

Noi stiamo pensando di partire dal rifugio alle 5.00 ed essere in cima al Tacul per le 9.00.Ci possono stare i tempi secondo te?

[David77]

Se non ricordo male al Cosmiques si fa colazione o alle 1.00 o alle 3.00 Facendo colazione alle 3 parti alle quattro e a secondo del mese cammini solo una o due ore con la frontale. Per me é OK. In 4 ore dovreste farcela ad arrivare in Cima senza grossi problemi.

Si, quasi tutta la salita é uguale alla normale del Monte Bianco dal Cosmiques.


Per il resto come ha detto Brixia...
Ciao

[grigna]

io ti soconsiglio di andare fino all'Aguille du Midi in funivia.
E' un ulteriore salasso, completamente inutile!
Arrivi al Torino e ti fai la traversata della Vallè Blanche con tutta calma godendoti il paesaggio.Dal Torino al Comsiques, con tutta calma sono 3 ore di cammino con circa 500 metri di dislivello.Si perdon circa 150 metri di quota.
Al Cosmiques io mi son trovato davvero bene l'anno scorso però tieni conto che la funivia dell'Aguille du Midi era chiusa e di conseguenza non c'era sta gran ressa al rifugio.
Il mattino la colazione x il Tacul è alle 3, alla 1 x quelli del Bianco.
Dal rifugio alla vetta sono 700 m di dislivello in salita.
X me 4 ore x la vetta sono eccessive, 3 ore dovrebbero bastare.
Il percorso è sempre ben pistato.
ciao

[Maxxo]

io ti soconsiglio di andare fino all'Aguille du Midi in funivia.
E' un ulteriore salasso, completamente inutile!
Arrivi al Torino e ti fai la traversata della Vallè Blanche con tutta calma godendoti il paesaggio.Dal Torino al Comsiques, con tutta calma sono 3 ore di cammino con circa 500 metri di dislivello.Si perdon circa 150 metri di quota.

Concordo, inoltre ti fai pure un pò di acclimatazione

[desio]

ok grazie a tutti x le informazioni,un'ultima cosa:le roccette finali nella zona della cima sono impegnative o....

[Italo B.]

ok grazie a tutti x le informazioni,un'ultima cosa:le roccette finali nella zona della cima sono impegnative o....

Anch'io ti consiglio di salire dal Torino, io ho fatto così.
Le ultime roccette non sono impegnative, ma nemmeno banali: direi

Probabilmente saranno un I-sup ma con dei passaggi di misto un po' in traverso. La cosa più difficile che ho trovato è stata..... il Kasino, ovvero gente che saliva, che scendeva, ti passava sopra, etc. etc.
Il mio ricordo è un po' lontano, ma in discesa mi sono trovato "tra i piedi" un mucchio di francesi saliti in giornata con gli abbigliamenti più disparati, fino a gente in jeans e maglietta che "slittava" senza ramponi e senza corda

Ecco, questa è stata la cosa più pericolosa!

Italo B.

[dademaz]

bhe ti consiglio anch'io di salire dal torino....ti fai una bella traversata, un po' di acclimatamento....ti guardi da vicino i satelliti e risparmi i soldi del traforo (e la benzina per arrivarci).

cmq personalmente il tacul lo farei da altre vie + interessanti....a mio avviso perde d'interesse se fatto dalla normale dal cosimque visto che percorri in gran parte la pista x il bianco....quindi a quel punto ti consiglierei di andare sul bianco!!!!!

cmq valutazione del tutto personale
Davide

[brixia11]

Grazie Brixia,che mese era quando siete andati voi?scusa ma cosa intendi quando dici "l'asse dell'equilibrio (30-35 cm) fra il crepo e la parete di neve duretta a 40-45 gradi, per almeno 50 metri di percorrenza."

Noi stiamo pensando di partire dal rifugio alle 5.00 ed essere in cima al Tacul per le 9.00.Ci possono stare i tempi secondo te?

Chiarisco alcune cose secondo quanto capitò a noi

- Siamo saliti il 18 luglio 2004 (domenica).
- Gli orari di colazione sono quelli detti dagli altri colleghi di forum, ma a noi (eravamo una ventina di pers) ci proposero di farci trovare la colazione già sul tavolo alle 3 e caffè e the nei thermos in modo che potemmo farla alle 4 o 4 e mezzo (non ricordo) e partire verso le 5. E' un'opzione in più.
- Per decidere se salire da Courmayeur o da Chamonix abbiamo anche noi fatto molte congetture e ipotesi e alla fine abbiamo pensato che molti del gruppone non avevano un gran allenamento e abbiamo preferito non stancarli con la traversata. Soprattutto perchè al ritorno sono stanchi e non han volgia di farsi a ritroso la traversata . La telecabina rossa tripla un po' va e un po' no perchè se c'è vento in quota la fermano spesso e volentieri quindi non ci si poteva fare affidamento .
- Dal Cosmiques il disl è effettivamente poco (il rif è 3600 o poco più e la vetta è circa 4250, considerata una lievissima perdita di quota c'è da considerare 700-750 mt di disl) però per valutare le tempistiche devi vedere quanto sono acclimatati i tuoi e quanto piano vanno.
- per "asse dell'equilibrio" intendo che a un certo punto della salita abbiamo scavalcato un crepo aperto, e poi inziava un camminamento (su neve dura ovviamente) tipo cengia orizzoantale ove a monte la parete era interrotta da una crepaccia larga e fonda e dalla parte a valle la parete (sui 40 gradi o poco più) di neve dura proseguiva sino al pianoro duecento metri più sotto. Ciò implicava camminare con buon equilibrio (larghezza appena sufficiente per non dover metter i piedi uno dietro l'altro) senza possibilità di appoggio nè e dx nè a sx, quindi se inciampa e cade uno si tira dietro gli altri Quella specie di cengetta glaciale era lunga circa una cinquantina di metri lineari. Noi siamo passati in conserva ma con molta attenzione e senza metterci a far foto o guardare il panorama
- Roccette finali: è un castelletto piccolo, alto poche decine di metri, però un po' esposto. Ricordo che inizia dal pianoro sommitale con un piccolo scivolo di neve dura e anche ghiaccio vivo, poi si va in una specie di camino roccioso aperto e quindi per terrazzini e roccette varie si arriva alla vetta (piccola, c'è poco posto). Confermo che da un p di vista puramente tecnico saranno passi di primo o forse secondo grado ma ovviamente essendo misto le cose vanno valutate in tal senso (=ramponi ai piedi, ghiaccio qua e là, ecc.).
-la neve all'andata è dura e abbiamo anche trovato alcuni (rari) tratti in ghaccio vivo dove c'erano gli strappettini più in pendenza. Al ritorno era molle. Il problema in quel tipo di salite è il meteo: se varia il tempo le cose cambiano molto in fretta, ma non ci sono grossi rischi di perdita per nebbia sia per la folla che c'è sempre sia per il percorso intuitivo.

ciao
C.

[ubirou]

Se siete allenati, potete partire dal Torino verso le 2, traversare in notturna, bellissimo...., e salire al Tacul con arrivo verso le 9.00 in vetta.
Lungo ma molto bello !

Io mi sono divertito !

Ubi

[Gen_Lee]

Quando l'ho fatta io le roccette finali le ho salite da dietro in quanto c'era un'armata di gente che scendeva (era il 16 agosto!) e non ho trovato difficoltà. Per le tempistiche 4 ore bastano e avanzano.
Gita stupenda...

[desio]

cmq personalmente il tacul lo farei da altre vie + interessanti....
Davide

..e quali sarebbero le altre vie consigliate?

[manolitos]

In effetti sarei interessato anche io a sapere quale altra bella e possibile alternativa vi sia per salire al Tacul oltre alla solita dal Cosmiques!!

[capt.crash]

date un'occhiata a sti link
http://www.tvmountain.com/topo/mixte/supercouloir.htm
http://www.tvmountain.com/topo/neige/modica.htm
http://www.tvmountain.com/topo/neige/ttacul.htm
http://www.tvmountain.com/topo/mixte/mazeau.htm
http://www.tvmountain.com/topo/cordola/jager.htm
http://www.tvmountain.com/topo/taculcontamine.htm
http://www.tvmountain.com/topo/goulottechere.htm
questo sito è spettacolare...x vedere i video serve real player e l adsl

[mrt 88]

davvero bello il sito!!! ...se solo i video avessero una risoluzione maggiore....

[capt.crash]

nn s puo avere tutto...per ora

[dademaz]

leggo solo ora, sorry....anche se ti hanno già risposto!

consigliabili su neve-misto:
una contamine
couloir Jager

oppure x goulotte (da verificare le condizioni):
Goulotte Chèré
Modica/Noury
Super Couloir

Davide

[gioseph]

Abbiamo fatto Sabato la Contamine Grisolle e scesi per la normale.
Le condizioni della normale sono eccellenti e non ci sono punti dove si forma il solito tappo di cordate (seracchi aperti o scivoli ghiacciati).
Quindi credo che puoi risparmiarti la notte al rifugio, prendere invece la prima funivia della mattina a Chamonix e l'ultima della sera a scendere come abbiamo fatto noi.

[gioseph]

Abbiamo fatto Sabato la Contamine Grisolle e scesi per la normale.
Le condizioni della normale sono eccellenti e non ci sono punti dove si forma il solito tappo di cordate (seracchi aperti o scivoli ghiacciati).
Quindi credo che puoi risparmiarti la notte al rifugio, prendere invece la prima funivia della mattina a Chamonix e l'ultima della sera a scendere come abbiamo fatto noi.