consigli per i 4000

[classe79]

Ciao a tutti,
apre questo post con tutta l'umiltà del caso, siamo in 2 preparati fisicamente e psicologicamente determinati nell'intento di fare i 4000.

Con molto trekking e all'inizio di un corso di arrampicata.

Come ci dobbiamo organizzare?
Attrezzatura
eventuale preparazione atletica aggiuntiva
quale 4000 nelle vicinanze di VE?

Un sincero aiuto ai buoni di cuore che ci aiuteranno al raggiungimento della quota.

[classe79]

libri
recensioni

[mandella]

Il 4000 più vicino a Venezia (in linea d'aria) è il Bernina, in Valtellina.

Forse, più che un corso di arrampicata, potrebbe servirvi un corso di alpinismo in cui vi vengano insegnate le basi dell'alta montagna:

preparare la cordata
uso di piccozza e ramponi
meteo
crepacci ponti e morfologia di un ghiacciaio
ecc...

La migliore preparazione atletica per un 4000 "facile" (cioè che non presenti tratti di arrampicata o ghiaccio troppo tecnico) è la corsa alternata a varie salite di quote e lunghezze gradualmente superiori.

Per quanto riguarda l'attrezzatura, credo che una discussione del genere potrebbee occupare venti pagine di forum senza giungere ad una minima soluzione del problema.

ciao
marco

[classe79]

grazie marco per la risposta, il corso di arrampicata lo stiamo facendo per sfizio.
adesso cerco un corso di alpinismo e delle recensioni su questa vetta.
nn credevo che sul materiale per i 4000 ci fossero così tante divergenze di opinione.
Scarponi, ramponi, piccozza, corda, bastoncini, vestiario tecnico, kit primo soccorso
questo è una base di partenza credo.

[celaf]

Ciao a tutti,
apre questo post con tutta l'umiltà del caso, siamo in 2 preparati fisicamente e psicologicamente determinati nell'intento di fare i 4000.


quale 4000 nelle vicinanze di VE?

Mah, queste cose mi lasciano perplesso. Vuoi fare i 4000 ma da questa domanda mi pare che tu non abbia idea nemmeno di dove siano. Forse il consiglio che posso darti è di cercarti qualche guida (ce ne sono tante specifiche sui 4000 Vannuccini, Godeke, ...) e leggerla un po'. Preparazione fisica c'è, preparazione psicologica c'è, preparazione tecnica non so.

[roby4061]

Ciao a tutti,
apre questo post con tutta l'umiltà del caso, siamo in 2 preparati fisicamente e psicologicamente determinati nell'intento di fare i 4000.


quale 4000 nelle vicinanze di VE?

Mah, queste cose mi lasciano perplesso. Vuoi fare i 4000 ma da questa domanda mi pare che tu non abbia idea nemmeno di dove siano. Forse il consiglio che posso darti è di cercarti qualche guida (ce ne sono tante specifiche sui 4000 Vannuccini, Godeke, ...) e leggerla un po'. Preparazione fisica c'è, preparazione psicologica c'è, preparazione tecnica non so.

infatti, ha lasciato perplesso anche me.

comunque, a parte che la stagione è praticamente al termine, io consiglio pure un bel corso di alpinismo o introduzione all'alpinismo, per farvi insegnare le basi.

[Bokko]

concordo con rpby4061 e celaf,
consiglio un corso di alpinismo del CAI per imparare le basi necessarie ad affrontare un 4000: cordata, assicurazione, progressione etc....
Senza offesa ma mi pare da come scrivi che non conosci molto il campo e credo quindi che senza un corso del genere rischi un pò troppo

[cinetica]

grazie marco per la risposta, il corso di arrampicata lo stiamo facendo per sfizio.
adesso cerco un corso di alpinismo e delle recensioni su questa vetta.
nn credevo che sul materiale per i 4000 ci fossero così tante divergenze di opinione.
Scarponi, ramponi, piccozza, corda, bastoncini, vestiario tecnico, kit primo soccorso
questo è una base di partenza credo.

guarda che mandella sul Bernina scherzava, non è sicuramente il 4000 da cui cominciare.

forse meglio che vai assieme a qualcuno di piu esperto oppure ti rivolgi a na guida alpina

[mandella]

guarda che mandella sul Bernina scherzava, non è sicuramente il 4000 da cui cominciare.

forse meglio che vai assieme a qualcuno di piu esperto oppure ti rivolgi a na guida alpina

Si beh certo...speravo si fosse capito.
Non consiglierei come primo quattromila (e come prima ascensione alpinistica a quanto pare) di provare il Bernina.
Ci sono così tante belle montagne sotto il fatidici 4000 in cui ci si può fare una buona esperienza, senza per forza dover andare a far coda sui pistoni dei vari Breithorn, Gran Paradiso, Castore, ecc...

ciao
marco

[n!z4th]

La stagione prossima prenditi 5 gg di vacanza qui all'ovest e chiudi (con o senza guida) un paio di 4000...
Per le prime volte è sfiaccante pure fare in giornata il viaggio in auto!

[elenapollo]

comunque, a parte che la stagione è praticamente al termine, io consiglio pure un bel corso di alpinismo o introduzione all'alpinismo, per farvi insegnare le basi.

tieni presente che molti rifugio prossimi 2 weekend fanno chiusura... tra il 13 e il 20, chiudono...dopo locali invernali e bivacchi...
e che a fine stagione trovi situazioni come quella della prima foto qui
http://www.gulliver.it/index.php?modulo ... _gita=5394
che le terminali e i crepi sono belli aperti...da un lato meglio che così li vedi, dall'altro...dipende dove sono... e come devi fare per passarli...

scorsa domenica eravamo allo strahlhorn... i ghiacciai erano secchi da far paura....! abbiamo impiegato un sacco di tempo per aggirare i crepacci...

[roby4061]

comunque, a parte che la stagione è praticamente al termine, io consiglio pure un bel corso di alpinismo o introduzione all'alpinismo, per farvi insegnare le basi.

tieni presente che molti rifugio prossimi 2 weekend fanno chiusura... tra il 13 e il 20, chiudono...dopo locali invernali e bivacchi...
e che a fine stagione trovi situazioni come quella della prima foto qui
http://www.gulliver.it/index.php?modulo ... _gita=5394
che le terminali e i crepi sono belli aperti...da un lato meglio che così li vedi, dall'altro...dipende dove sono... e come devi fare per passarli...

scorsa domenica eravamo allo strahlhorn... i ghiacciai erano secchi da far paura....! abbiamo impiegato un sacco di tempo per aggirarli...

appunto!

nel Rosa chiudono quasi tutti questo we.

[classe79]

grazie a tutti per i consigli.
La nostra idea è quell adi fare un 4000 con l'anno prossimo.
Iscrizione al CAI e relativo corso di alpinismo da gennaio in poi.
Preparazione tecnica in evolversi.
Mi sto solo prendendo avanti con consigli, eventuale budget spesa, recensioni per capire da dove iniziare.

Ciao

[n!z4th]

Allora stai tranquillo

[simo il 4 CG]

comunque, a parte che la stagione è praticamente al termine, io consiglio pure un bel corso di alpinismo o introduzione all'alpinismo, per farvi insegnare le basi.

tieni presente che molti rifugio prossimi 2 weekend fanno chiusura... tra il 13 e il 20, chiudono...dopo locali invernali e bivacchi...
e che a fine stagione trovi situazioni come quella della prima foto qui
http://www.gulliver.it/index.php?modulo ... _gita=5394
che le terminali e i crepi sono belli aperti...da un lato meglio che così li vedi, dall'altro...dipende dove sono... e come devi fare per passarli...

scorsa domenica eravamo allo strahlhorn... i ghiacciai erano secchi da far paura....! abbiamo impiegato un sacco di tempo per aggirarli...

appunto!

nel Rosa chiudono quasi tutti questo we.

uno dei primi raduni di PM fu il mitico "primo 4000 del forum". (topic tra l'altro sparito...)
Partimmo da gressoney a metà ottobre per raggiungere il mantova, il giorno dopo la piramide vincent.
per un pò di inesperienza e per mancanza di tempo qualcuno arrivò in cima qualcuno no, ma fu un esperienza mistica. quello che comportava era la compagnia, fantastica!
se penso a quei giorni, ai vari gen_lee, matteo, franceska, wolf, lucky ecc mi vengono ancora i brividi.

tt qs per dire... lascia perdere gli impianti!
eheh

ciao, simo

[roby4061]

comunque, a parte che la stagione è praticamente al termine, io consiglio pure un bel corso di alpinismo o introduzione all'alpinismo, per farvi insegnare le basi.

tieni presente che molti rifugio prossimi 2 weekend fanno chiusura... tra il 13 e il 20, chiudono...dopo locali invernali e bivacchi...
e che a fine stagione trovi situazioni come quella della prima foto qui
http://www.gulliver.it/index.php?modulo ... _gita=5394
che le terminali e i crepi sono belli aperti...da un lato meglio che così li vedi, dall'altro...dipende dove sono... e come devi fare per passarli...

scorsa domenica eravamo allo strahlhorn... i ghiacciai erano secchi da far paura....! abbiamo impiegato un sacco di tempo per aggirarli...

appunto!

nel Rosa chiudono quasi tutti questo we.

uno dei primi raduni di PM fu il mitico "primo 4000 del forum". (topic tra l'altro sparito...)
Partimmo da gressoney a metà ottobre per raggiungere il mantova, il giorno dopo la piramide vincent.
per un pò di inesperienza e per mancanza di tempo qualcuno arrivò in cima qualcuno no, ma fu un esperienza mistica. quello che comportava era la compagnia, fantastica!
se penso a quei giorni, ai vari gen_lee, matteo, franceska, wolf, lucky ecc mi vengono ancora i brividi.

tt qs per dire... lascia perdere gli impianti!
eheh

ciao, simo

beh mi trovi d'accordo sul fatto che un 4000 salito senza impianti ha tutto un altro sapore...

però quando ci sono, in genere li uso, specie se non c'è un'alternativa bella (salire su una pista da sci in estate, mentre sulla capoccia mi ronza la funivia non mi entusiasma..)

quest'anno ho fatto 2 quattromila, uno partendo a piedi dal fondovalle (il nadelhorn, figata..) e la piramide vincent in giornata con gli impianti naturalmente, perchè volevo farla in giornata senza crepare per strada..

il 4000 fuori stagione mi manca, quest'autunno, se mi gira, lo faccio..ma gioco in casa

[farfa]

consiglio da uno scemo, se non conosci nessuno che abbiam un pò di esperienza seria, affitta una guida che ti "infarina" per benino, almeno su come legarsi, "tentare" di bloccare il compagno che cade e su cosa ti serve e cosa no. non farti imbelinare dai negozianti che ti vendono anche un rene, che se poi, se poi su di lì e succede che il tempo gira o sei in difficoltà, un 4000 o anche solo 3500, credimi che quei quattro soldi che hai risparmiato non andando dalla guida, li rimpiangi...

ciauxxxxx

[matofaungato]

tengo a precisare che comunque andare su un quatttromila non vuol dire che necessariamente sarà di difficoltà suepriore a un tremila, a un duemila o un mille.
fatevi i quattromila facili prima, tanto per capire come funziona in quota.
Gran Paradiso, Castore e Capanna Margherita sono poco piu che delle "passeggiate" in quota, ma è altresi vero che proprio il fatto di trovarsi in quota rende la "passeggiata" soggetta a particolari attenzioni: capire rischi di un ghiacciaio e dove è sicuro passare e dove no, clima e meteo, allenamento fisico etc etc....

materiale: RAMPONI (non sempre indispensabili, a seconda del tipo di neve)
PICCOZZA (nei 4000 facili puo anche non servire, ma averla dietro è sempre meglio che non averla)
PILA FRONTALE
CASCO (una sicurezza in più)
IMBRAGO
CORDA (non è detto che legaris sia sempre la soluzione migliore: anno scorso sul gran paradiso abbiam deciso per non legarsi - lungo la normale dal vittorio emanuele non cerano crepacci, la traccia era un autostrada, e il percorso quasi mai esposto e ripido. Non legandoci siam arrivati su in pooco tempo!)
moschettoni e cordini vari - il corso di alpinismo vi spieghera tutto

[bernina4049]

tengo a precisare che comunque andare su un quatttromila non vuol dire che necessariamente sarà di difficoltà suepriore a un tremila, a un duemila o un mille.
fatevi i quattromila facili prima, tanto per capire come funziona in quota.
Gran Paradiso, Castore e Capanna Margherita sono poco piu che delle "passeggiate" in quota, ma è altresi vero che proprio il fatto di trovarsi in quota rende la "passeggiata" soggetta a particolari attenzioni: capire rischi di un ghiacciaio e dove è sicuro passare e dove no, clima e meteo, allenamento fisico etc etc....

materiale: RAMPONI (non sempre indispensabili, a seconda del tipo di neve)
PICCOZZA (nei 4000 facili puo anche non servire, ma averla dietro è sempre meglio che non averla)
PILA FRONTALE
CASCO (una sicurezza in più)
IMBRAGO
CORDA (non è detto che legaris sia sempre la soluzione migliore: anno scorso sul gran paradiso abbiam deciso per non legarsi - lungo la normale dal vittorio emanuele non cerano crepacci, la traccia era un autostrada, e il percorso quasi mai esposto e ripido. Non legandoci siam arrivati su in pooco tempo!)
moschettoni e cordini vari - il corso di alpinismo vi spieghera tutto

Ho evidenziato una delle cosepiùsbagliate da fare sopratutto su unghiacciaio anche se non si vedo i crepi ci sono e magari sotto poche decine di cm di neve e cedere all'improvviso anche in presenza di una traccia come un autostrada.....quindi su un ghiacciaio legarsi sempre!!!!!!!!!!!!! su altri terreni, misto, pendii si puo optare per non legarsi se si hanno le capacità e la tecnica per progredire in sicurezza ma su ghiacciaio semrpe legarsi!!!!!!!!!!!!

[matofaungato]

bernina... forse nn hai letto bene, o forse nn mi sono espresso bene io.. no ho assolutamente detto di non legarsi (ho solo fatto un esempio che talvolta si puo anche non farlo se lo si reputa sicuro)... ognuno poi fa quel che ritiene giusto...