condizioni gran paradiso

[superpudra]

ciao
qualcuno sa in che condizioni è la via dal vittorio emanuele (o dal chabod), in particolare mi preoccupa il tratto finale in cresta e con roccette.
se c'è neve o ghiaccio non è pericoloso?

[SAndrea]

con neve fresca e ghiaccio tutto puo' essere pericoloso... l'ultimo tratto di roccette non e' difficile una cengetta facile ma molto esposta, comunque ultimamente e' apparsa una corda semi-fissa, vedi: http://www.summitpost.org/images/original/34080.jpg ciao

[il berna]

con neve fresca e ghiaccio tutto puo' essere pericoloso... l'ultimo tratto di roccette non e' difficile una cengetta facile ma molto esposta, comunque ultimamente e' apparsa una corda semi-fissa, vedi: http://www.summitpost.org/images/original/34080.jpg ciao

ma stiamo impazzendo!!!!

quello è una stronzata di passaggio (per carità sarà anche esposto ma una stronzata rimane!) e ci mettiamo spit e corde fisse a 4000m!!!

se sei legato fai passare la corda dietro al sasso prima e poi dietro a quello dopo e voilà che sei protetto a prova di bomba! ma no bisogna mettere spit e fisse all'altezza della faccia già perche se fosse altezza vita già ci si cagherebbe sotto...

polemiche a parte... il Grampa se fa bello si fa più o meno sempre... a meno che abbia fatto tanta neve il giorno prima...

[superpudra]

ciao
vi ringrazio
speriamo che faccia bello e poi valutiamo

[Jack78]

con neve fresca e ghiaccio tutto puo' essere pericoloso... l'ultimo tratto di roccette non e' difficile una cengetta facile ma molto esposta, comunque ultimamente e' apparsa una corda semi-fissa, vedi: http://www.summitpost.org/images/original/34080.jpg ciao

ma stiamo impazzendo!!!!

quello è una stronzata di passaggio (per carità sarà anche esposto ma una stronzata rimane!) e ci mettiamo spit e corde fisse a 4000m!!!

se sei legato fai passare la corda dietro al sasso prima e poi dietro a quello dopo e voilà che sei protetto a prova di bomba! ma no bisogna mettere spit e fisse all'altezza della faccia già perche se fosse altezza vita già ci si cagherebbe sotto...

polemiche a parte... il Grampa se fa bello si fa più o meno sempre... a meno che abbia fatto tanta neve il giorno prima...

Nel 2006 gli spit c'erano già,....almeno io mi ricordo di averne visti un paio sul traverso verso la madonna...
Dove c'è quel traverso, dopo aver scavalcato il sasso in mezzo sulla cresta.
Se hai 5 mt di corda ti leghi, rinvii e traversi, rinvii l'altro spit e recuperi il compagno... siete tutti 2 in cima con la massima sicurezza
Una conserva MOLTO protetta (2 spit a 2 mt uno dall'altro)

[Sbob]

Nel 2006 gli spit c'erano già,....almeno io mi ricordo di averne visti un paio sul traverso verso la madonna...

Anche nel 2005 c'erano. Nonostante cio', non mi sono fidato ad andare fino alla madonnina perche' c'era una tale calca che avevo paura di prendermi una spallata e volare giu'!

[SAndrea]

con neve fresca e ghiaccio tutto puo' essere pericoloso... l'ultimo tratto di roccette non e' difficile una cengetta facile ma molto esposta, comunque ultimamente e' apparsa una corda semi-fissa, vedi: http://www.summitpost.org/images/original/34080.jpg ciao

ma stiamo impazzendo!!!!

quello è una stronzata di passaggio (per carità sarà anche esposto ma una stronzata rimane!) e ci mettiamo spit e corde fisse a 4000m!!!

se sei legato fai passare la corda dietro al sasso prima e poi dietro a quello dopo e voilà che sei protetto a prova di bomba! ma no bisogna mettere spit e fisse all'altezza della faccia già perche se fosse altezza vita già ci si cagherebbe sotto...

polemiche a parte... il Grampa se fa bello si fa più o meno sempre... a meno che abbia fatto tanta neve il giorno prima...

guarda che spit e corda fissa non li ho messi io.
io sul granpa l'ultima volta ci sono andato una ventina d'anni fa e non c'erano, quando
ho visto le foto mi sono meravigliato anch'io, comunque ora ci sono e mi limitavo a dare
l'info. ciao

[Sbob]

Dai, quei due spit ci stanno bene su una via frequentata per lo piu' da principianti e tutta priva di pericoli, salvo appunto quel breve passaggio.

[il berna]

guarda che spit e corda fissa non li ho messi io.
io sul granpa l'ultima volta ci sono andato una ventina d'anni fa e non c'erano, quando
ho visto le foto mi sono meravigliato anch'io, comunque ora ci sono e mi limitavo a dare
l'info. ciao

e chi lo ha mai pensato che li avessi messi tu...

salgo al Grampa almeno una volta all'anno... la prima volta, circa 15 anni fa, non c'era niente, poi qualcuno ha messo qualche chiodo nella fessura poi sono arrivati gli spit al corda è un'invenzione di quest'estate... se continuiamo così tra 20 anni fanno una passerella in ferro e metteranno tutte le ringhiere intorno alla cima...

a me sembra che al posto di progredire si arretri...

[il berna]

Dai, quei due spit ci stanno bene su una via frequentata per lo piu' da principianti e tutta priva di pericoli, salvo appunto quel breve passaggio.

secondo me no....

quel passaggio non è difficile chi non se la sente non lo fa ne con gli spit ne senza.... Proprio perchè quello è l'unico passaggio esposto uno può anche concentrarsi quei 30 secondi in una giornata per farlo senza inciamparsi....

non ho notizie di nessuno che si sia fatto male in quel passaggio. Morti sui vari ghiacciai del Gran Paradiso invece molti...

[rocco]

guarda che spit e corda fissa non li ho messi io.
io sul granpa l'ultima volta ci sono andato una ventina d'anni fa e non c'erano, quando
ho visto le foto mi sono meravigliato anch'io, comunque ora ci sono e mi limitavo a dare
l'info. ciao

e chi lo ha mai pensato che li avessi messi tu...

salgo al Grampa almeno una volta all'anno... la prima volta, circa 15 anni fa, non c'era niente, poi qualcuno ha messo qualche chiodo nella fessura poi sono arrivati gli spit al corda è un'invenzione di quest'estate... se continuiamo così tra 20 anni fanno una passerella in ferro e metteranno tutte le ringhiere intorno alla cima...

a me sembra che al posto di progredire si arretri...

Però un baretto non ci starebbe male, eh?

[il berna]

guarda che spit e corda fissa non li ho messi io.
io sul granpa l'ultima volta ci sono andato una ventina d'anni fa e non c'erano, quando
ho visto le foto mi sono meravigliato anch'io, comunque ora ci sono e mi limitavo a dare
l'info. ciao

e chi lo ha mai pensato che li avessi messi tu...

salgo al Grampa almeno una volta all'anno... la prima volta, circa 15 anni fa, non c'era niente, poi qualcuno ha messo qualche chiodo nella fessura poi sono arrivati gli spit al corda è un'invenzione di quest'estate... se continuiamo così tra 20 anni fanno una passerella in ferro e metteranno tutte le ringhiere intorno alla cima...

a me sembra che al posto di progredire si arretri...

Però un baretto non ci starebbe male, eh?

un chebabbaro direi...

[SAndrea]

ma guarda che casino che ho fatto. comunque io la penso cosi', gli spit le corde e le attrezzature sulle vie frequentate li mettono le guide, per ovvi motivi visto che loro ci lavorano, e vogliono stare tranquilli. le alpi sono le montagne piu' frequentate al mondo, ci vanno migliaia di persone impreparate ogni anno, non si puo' pretendere che siano ancora come le ha trovate Wimper. baretti e ringhiere in cima ci sono gia' vedi gnifetti o ag. du midi per esempio, per non parlare degli impianti associati. non siamo tutti uguali, una volta in montagna ci andavano in pochi e ben selezionati, adesso ci vanno tutti bravi e meno bravi, e per i meno bravi serve un aiutino. e' vero che cosi' ci vanno sempre di piu' gli impreparati, perche' c'e' la corda o quant'altro, e poi si fanno male lo stesso. e allora cosa si puo' fare ? niente, o meglio andare da un'altra parte, ci sono ancora tanti posti poco o niente frequentati anche sulle alpi.

[il berna]

ma guarda che casino che ho fatto. comunque io la penso cosi', gli spit le corde e le attrezzature sulle vie frequentate li mettono le guide, per ovvi motivi visto che loro ci lavorano, e vogliono stare tranquilli.

hai perfettamente ragione ma se non sono in grado di far fare ai loro clienti quel passaggio in sicurezza senza quegli spit forse dovrebbero cambiare mestiere...

le alpi sono le montagne piu' frequentate al mondo, ci vanno migliaia di persone impreparate ogni anno, non si puo' pretendere che siano ancora come le ha trovate Wimper. baretti e ringhiere in cima ci sono gia' vedi gnifetti o ag. du midi per esempio, per non parlare degli impianti associati. non siamo tutti uguali, una volta in montagna ci andavano in pochi e ben selezionati, adesso ci vanno tutti bravi e meno bravi, e per i meno bravi serve un aiutino. e' vero che cosi' ci vanno sempre di piu' gli impreparati, perche' c'e' la corda o quant'altro, e poi si fanno male lo stesso. e allora cosa si puo' fare ? niente, o meglio andare da un'altra parte, ci sono ancora tanti posti poco o niente frequentati anche sulle alpi.

ma io non sono un integralista radicale... non sono mica contrario ne alle funivie ne poderali varie ne a rifugi nuovi ecc... anzi li uso ben volentieri! dico solo che c'è caso e caso (tipo questo) alcune cose non ci dovrebbero essere... Negli anni 80 e inizio 90 quegli spit non c'erano e di gente non ce n'era mica meno di adesso....

ultimamente (negli ultimi anni è una cosa indecente) la mentalità della massa è cambiata e si deve essere super sicuri in ogni cosa che si fà.. dagli investimenti in banca ai sentieri dove si cammina e come succede qualcosa subito a cercare i colpevoli...

[superpudra]

grazie delle informazioni. poi però abbiamo deciso di fare la piramide vincent perché più semplice.