Perchè il "no spit"?

[Pié]

Non perdo certo tempo a cercare le tue minchiate da superuomo, peraltro incapace di argomentare.

Credo che l'unico modo per esprimermi al tuo livello si mandarti affanculo.

eh no c***o!
questo è giocare sporco!

ma se mi togli il gusto di essere il primo a fanculare... cosa mi resta, mioddio????


ecco
gioco finito

peccato

no... continuate vi prego!

continuo io. chi di voi non ha avuto un quasi orgasmo nel trovare lo spit giusto al posto giusto dopo molti metri di salita? e magari ci fa un bel resting di mezz'ora sopra ?

l'essenza dell'alpinismo è questo piacere.

sbagli... è la birra a fine giornata..
e Alison non aggiungere il resto!

[stil novo]

cari alpinisti puri

il vero nuovo mattino ormai illumina i pippons.

rassegnatevi

[only_up]

cari alpinisti puri

il vero nuovo mattino ormai illumina i pippons.

rassegnatevi

io sono con te!!!

[alberto60]

Per i camalot ci vogliono le fessure e i buchi.... Per gli spit, NO!!

Il Nose al Capitan è stato aperto a suon di chiodi che a suon di metterli e toglierli hanno rovinato le fessure. Grazie ai friends e hai nuts la via adesso si fa senza usare manco un chiodo e in modo più che sicuro.
Quindi arrampicata pulita. CLIAN CLIMBING

Ot: non corrispondente alla realtà.
I buchi che hanno fatto i chiodi ora sono usati dalle protezioni "clean".
Provare per credere.
Senza i buchi, la vedo ben, ben ben dura salire anche "all staffe"
Fidati.
E
[/u]

hai ragione.

i buchi che hanno allargato le fessure , creati dal continuo togliere e mettere chiodi servono anche per incastrarci le dita.

Ma che dobbiamo fare . Non usare i friends perchè Harding e compagni non li avevavo e quindi spittarla tutta?

Non credo che i californiani yosemitici saranno d'accordo.
ma è un bel pò che non ci torno e può darsi che anche li il vento spittaiolo sia arrivato.

[Pié]

hai ragione.

i buchi che hanno allargato le fessure , creati dal continuo togliere e mettere chiodi servono anche per incastrarci le dita.

Ma che dobbiamo fare . Non usare i friends perchè Harding e compagni non li avevavo e quindi spittarla tutta?

Non credo che i californiani yosemitici saranno d'accordo.
ma è un bel pò che non ci torno e può darsi che anche li il vento spittaiolo sia arrivato.

fino a qualche anno fa no (almeno sulle vie "facili")

[Enzolino]

Per i camalot ci vogliono le fessure e i buchi.... Per gli spit, NO!!

Il Nose al Capitan è stato aperto a suon di chiodi che a suon di metterli e toglierli hanno rovinato le fessure. Grazie ai friends e hai nuts la via adesso si fa senza usare manco un chiodo e in modo più che sicuro.
Quindi arrampicata pulita. CLIAN CLIMBING

Ot: non corrispondente alla realtà.
I buchi che hanno fatto i chiodi ora sono usati dalle protezioni "clean".
Provare per credere.
Senza i buchi, la vedo ben, ben ben dura salire anche "all staffe"
Fidati.
E
[/u]

Vero.

Non solo, molte fessure e buchi aperti dai chiodi hanno reso certe vie come il Nose, arrampicabili in libera ...

[Kinobi]

Non solo, molte fessure e buchi aperti dai chiodi hanno reso certe vie come il Nose, arrampicabili in libera ...

Incluso scavi veri e propri tipo la Jardine Traverse.
E

[Enzolino]

Non solo, molte fessure e buchi aperti dai chiodi hanno reso certe vie come il Nose, arrampicabili in libera ...

Incluso scavi veri e propri tipo la Jardine Traverse.
E

Gia' ...
Ma il tizio fu quasi linciato per quello che fece ...

E trovo pregevole il fatto che comunque in Yosemite scoraggino l'utilizzo del martello, almeno per le vie classiche ...

Per il resto trovo ci siano delle incoerenze nell'artificiale ...
L'utilizzo dei fori per progredire senza delle regole ben definite ... o sono io che non capisco o mi sembra poco chiaro lo stile adottato nell'artificiale ...

[Pié]

Non solo, molte fessure e buchi aperti dai chiodi hanno reso certe vie come il Nose, arrampicabili in libera ...

Incluso scavi veri e propri tipo la Jardine Traverse.
E

Dico cazzate o Lynn era passata sul changing corner evitando quindi il Jardine traverse?

[Kinobi]

Non solo, molte fessure e buchi aperti dai chiodi hanno reso certe vie come il Nose, arrampicabili in libera ...

Incluso scavi veri e propri tipo la Jardine Traverse.
E

Dico cazzate o Lynn era passata sul changing corner evitando quindi il Jardine traverse?

Jardine Traverse tiro 15
Changing Corners tiro 27.

Lynn Hill
"Certainly this, the numerous piton scars on other sections, and the fact that there are chipped holds on the Jardine Traverse detract from the purity of the route as a "free climb." But these elements were all part of what marked the history of human passage and our evolving definition of success. "

[Enzolino]

Non solo, molte fessure e buchi aperti dai chiodi hanno reso certe vie come il Nose, arrampicabili in libera ...

Incluso scavi veri e propri tipo la Jardine Traverse.
E

Dico cazzate o Lynn era passata sul changing corner evitando quindi il Jardine traverse?

Il Jardine Traverse viene utilizzato per evitare il King Swing diversi tiri piu' in basso.
Lynn Hill lo aveva utilizzato.

[Pié]

mi ricordavo male..

[gug]

Per il resto trovo ci siano delle incoerenze nell'artificiale ...
L'utilizzo dei fori per progredire senza delle regole ben definite ... o sono io che non capisco o mi sembra poco chiaro lo stile adottato nell'artificiale ...

Questo aspetto ha sempre lasciato perplesso anche me

[Sbob]

Per il resto trovo ci siano delle incoerenze nell'artificiale ...
L'utilizzo dei fori per progredire senza delle regole ben definite ... o sono io che non capisco o mi sembra poco chiaro lo stile adottato nell'artificiale ...

Se i fori ci sono gia', uno potra' scegliere se usarli o no come vuole?

[Enzolino]

Per il resto trovo ci siano delle incoerenze nell'artificiale ...
L'utilizzo dei fori per progredire senza delle regole ben definite ... o sono io che non capisco o mi sembra poco chiaro lo stile adottato nell'artificiale ...

Se i fori ci sono gia', uno potra' scegliere se usarli o no come vuole?

Il problema non e' solo per quelli che ci sono gia', ma anche per quelli che vengono aggiunto.

I fori per bat hooks, ad esempio, sono poco profondi giusto per farci stare un piccolo cliff, permettendoti di superare delle porzioni liscie di roccia.
Al di la' del fatto che comunque l'ascensione non e' banale, in principio pero' diventa possibile salire qualsiasi parete. E quindi il gioco sembra diventare "sleale".

Mi viene in mente Bridwell che, nei suoi racconti, si lamenta perche' ai suoi buchi N ne vengono aggiunti Y. Ma comunque sia, anche lui ne ha fatto uso.

[Sbob]

Ok, pensavo parlassi di buchi esistenti. In ogni caso non mi piace sentir parlare di "leale" vs. "sleale", piuttosto direi "palloso" vs. "divertente", oppure "bello e stiloso" vs. "brutto e sgraziato".

Secondo me l'unico problema di buchi & spit e' che il lavoro che fa una persona modifica la roccia per tutti, e rovina qualcosa che a tanti poteva piacere cosi' com'e'.

[gug]

Non so, il limite fra fare qualcosa di etico e qualcosa che non lo è più secondo me è labile, ma esiste e lo dovrebbe spiegare qualche esperto di artificiale moderna

[Enzolino]

Ok, pensavo parlassi di buchi esistenti. In ogni caso non mi piace sentir parlare di "leale" vs. "sleale", piuttosto direi "palloso" vs. "divertente", oppure "bello e stiloso" vs. "brutto e sgraziato".

Secondo me l'unico problema di buchi & spit e' che il lavoro che fa una persona modifica la roccia per tutti, e rovina qualcosa che a tanti poteva piacere cosi' com'e'.

In realta' non piace neanche a me.
Ho tradotto un termine spesso usato in inglese "fair" o "unfair" ...
Il punto e' che dipende sempre da come vengono viste le regole del gioco.

[stil novo]

secondo me la questione spit si spit no non è da ricondurre allo spirito purista o romantico di quanti concepiscono l'alpinismo come ingaggio, avventura, scoperta, rischio, imprevisto, senso della rinuncia e altre belle cose del genere.
siamo semplicemente difronte a dei talebani oppure agli interessi di una casta elitaria molto ristretta che ha paura che lo spit gli faccia perdere dei potenziali clienti.

[stil novo]

ma poi bisogna valutare caso per caso.

Ci sarà il caso il cui togliere gli spit è un atto di rispetto nei confronti della storia.

Ci sarà il caso in cui togliere gli spit è un atto meno motivato ma non pericoloso

Ci sarà il caso in cui chi toglie gli spit rischia di mettere in pericolo gli altri.

Ci sarà il caso in cui non gliene frega niente a nessuno.