Oggi Pala del rifugio chiusa per "manutenzione"

[baston_contrario]

Ma tra una sosta a chiodi buoni ed una a spit non riesco a vedere una grossa differenza. Insomma, e' sicura allo stesso modo, il lavoro da fare una volta arrivati in sosta e' lo stesso, l'ingaggio della via e' lo stesso.

Ma infatti il paragone non sta in piedi.
Il paragone va fatto fra una sosta a spit luccicanti (gli spit son sempre luccicanti) e una con chiodi marci e precari.
Con la prima non stai rischiando la pelle, e quindi il tuo membro non può erigersi fiero e rigoglioso ad attestare la tua appartenenza alla sacra famiglia degli alpinisti veri

[primularossa]

Volete delle sicurezze? delle certezze?
Benissino!

Datevi all'uncinetto , lasciate perdere l'alpinismo che è un'attività pericolosa e stressante, per gente fuori di testa.

Ma, dico... almeno l'hai letto il mio post? Quello che chiedo io e' perche' vedete come snaturante un sicurissimo spit rispetto ad un sicurissimo chiodo.

forse non capisci....se una via è aperta a chiodi deve rimanere a chiodi....e morta li!!!!!!se è aperta a spit fix ovviamente.....dimmi che condividi...nò???l'alpinismo è nato senza tutte queste sicurezze...

[pasasò]

Sbob se giri la tua domanda ti rispondi da solo...

perchè allora se ci sono sicurissimi chiodi occorre mettere gli spit? mi sembra inutile.

Forse quello che dici dell'ingaggio non è così vero in quanto i chiodi implicano capacità valutative ed attenzioni maggiori rispetto allo spit per cui vige non totalmente a ragione una filosofia di maggiore deresponsabilizzazione rispetto all'infisso.

in ogni caso tali discorsi sono secondari: secondo me fondamentale è che occorre rispettare in modo rigoroaso la storia della via (e nemmeno la volontà successiva degli apritori) poi stando le notizie a disposizione un ripetitore decide se il livello di ingaggio/rischio è consono alle sue possibilità e non è detto che per forza tutte le vie debbano essere disponibili per tutti gli scalatori.

[Drugo Lebowsky]

Si vanta tanto di risiedere nella"ridente marca"(cit.)
...ma alla fine si scoprono gli altarini: Drugo è mezzo Friulano ....praticamente Slavo!

Un Veneto come si deve i Bisati li mangia in umido...col tocio!

ciò bòcia... ... ràza de padovàn mèzo magnagàti!

'a bisàta in tècia 'a xe bòna.
ma ai fèri 'a xe un spetàcoeo!!!

[Drugo Lebowsky]

Sbob se giri la tua domanda ti rispondi da solo...

perchè allora se ci sono sicurissimi chiodi occorre mettere gli spit? mi sembra inutile.

... urcodìole! ... vutu vèdar che co'i esempi 'sto qua 'l xe bòn de farme capir semiotica, semantica, sillogismi, litoti... tùte chèe robe là insòma...

in effetti è una risposta sintetica ed efficace.

[Drugo Lebowsky]

Forare è snaturante....un chiodo,un nut,un friend sfruttano la conformazione della roccia.Punto.

il solito veteroromantico alla SDPX



chiodare vuol non dover mai dire mi dispiace (che cagata! )

[alberto60]

Volete delle sicurezze? delle certezze?
Benissino!

Datevi all'uncinetto , lasciate perdere l'alpinismo che è un'attività pericolosa e stressante, per gente fuori di testa.

Ma, dico... almeno l'hai letto il mio post? Quello che chiedo io e' perche' vedete come snaturante un sicurissimo spit rispetto ad un sicurissimo chiodo.

Per mettere un spit devi forare la roccia quindi alterare/snaturare la conformazione rocciosa

Per mettere un chiodo devi avere un buco una fessura , quindi sei tu che ti devi adattare a quello che ti offre la roccia

CHIARA LA DIFFERENZA

saper chiodare fa parte dell'abilità tecnica dello scalatore che non si diverte solamente nel momento del "solo gesto arrampicatorio" ma anche a proteggeresi a mettere dei buoni chiodi a costruire delle buone soste, a saperle rinforzare quando non danno delle garanzie, a saper riconoscere un chiodo buono da uno cattivo.
Tutto questo è appagante e fa parte del bagnaglio di esperienze dello scalatore. Ma se chiodiamo tutto in maniera fissa, dove basta arrivare ed aggaciarsi senza porsi il minimo problema, tutto questo lo perdiamo.



le vie nate a spit restano a spit!

le vie nate a chiodi restano a chiodi!

le vie nate a nut e friend restano così!

[julius]

Naturalmente prima di esprimere giudizi occorrerebbe aver verificato cosa e quanto effettivamente sia stato fatto, per cui mi associo almeno in parte a una certa moderazione,almeno finchè non si avranno notizie precise sui fatti.
In verità, vie classiche con soste "sistemate" a spit ormai ce ne sono già parecchie in giro, nelle Dolomiti. Tuttavia mi chiedo se intervenire in questo modo (ammesso,ripeto,che ciò sia avvenuto!) su vie come le due citate dove le solide clessidre naturali già abbondano (specie sulla via Esposito!) sia effettivamente necessario...Inoltre, una cosa è mettere in sicurezza le soste di vie frequentate anche da corsi o da principianti (vedi Baffelàn in Piccole Dolomiti) altra cosa fare lo stesso su vie,come la Frisch-Corradini,che non sono certo vie da principianti!

[alberto60]

DRUGO non credere che si facile.
La TOCCA dell'anguilla è spesso impercettibile e se non la sai riconoscere, questa ti spolpa ben bene tutto il vermicaio, si riempie la pancia e ti lascia li come
un chiurlo.
A dimenticavo ti devi armare anche di ombrello.

[Sbob]

Volete delle sicurezze? delle certezze?
Benissino!

Datevi all'uncinetto , lasciate perdere l'alpinismo che è un'attività pericolosa e stressante, per gente fuori di testa.

Ma, dico... almeno l'hai letto il mio post? Quello che chiedo io e' perche' vedete come snaturante un sicurissimo spit rispetto ad un sicurissimo chiodo.

forse non capisci....se una via è aperta a chiodi deve rimanere a chiodi....e morta li!!!!!!se è aperta a spit fix ovviamente.....dimmi che condividi...nò???l'alpinismo è nato senza tutte queste sicurezze...

I miei unici dubbi sono riguardo al lavorio del metti e togli chiodi. Forse se una via e' molto frequentata e i chiodi devono essere spesso rinnovati puo' valere la pena di mettere qualcosa di piu' longevo (ma non per questo piu' sicuro) che richieda meno manutenzione.
Mi e' capitato di vedere soste con fittoni arrugginiti, chiodi, cordini vari... forse in quel caso due spit danneggerebbero meno la roccia.

Non dico questo per invocare sicurezza, lungi da me il farlo. Per favore, non mettetemi in bocca cose che non ho detto.

[primularossa]

Metti e togli metti e togli.....Mhhhhh... io lo lascerei dentro e ben piantato...oooolààààà...

[Drugo Lebowsky]

DRUGO non credere che si facile.
La TOCCA dell'anguilla è spesso impercettibile e se non la sai riconoscere, questa ti spolpa ben bene tutto il vermicaio, si riempie la pancia e ti lascia li come
un chiurlo.
A dimenticavo ti devi armare anche di ombrello.

(seriamente) con la mazzacchera e l'ombrello non ho mai pescato e credo che oramai dalle mie parti sia un tipo di pesca abbandonato.
avevamo delle acque in cui in ogni fosso c'erano anguille... le prendevano con i bottiglioni legati ad uno spago... ... ma siamo riusciti a sputtanare tutto.
fino a qualche anno fa (...) mi facevo qualche uscita tardo estiva di normalissima pesca a fondo col campanello dopo una bella pioggi che intorbidiva l'acqua.
ma sinceramente non c'ho mai trovato soddisfazione nella pesca.
la soddifazione era nello sgranocchiarsi 'a bisàta se la nottata era proficua.
oppure comunque a ciucciarsi in compagnia biscottini, prosecchini e cicchette ... con le dita belle puzzose di lombrico!

[saccone]

Non capisco come un chiodo arrugginito e un paio di cordini vecchi possano rovinare la roccia...mi sembra che in yosemite ci siano delle vie classiche su cui se ti sentono/vedono piantare dei chiodi non fai una bella fine...ma questo perchè ci stanno dei bellissimi friends e dadi e non un bello spit che rovinerebbe per sempre la roccia....
Quindi prima i friends, poi i chiodi e solo alla fine gli spit....
[/quote]

[federicopiazzon]

Si vanta tanto di risiedere nella"ridente marca"(cit.)
...ma alla fine si scoprono gli altarini: Drugo è mezzo Friulano ....praticamente Slavo!

Un Veneto come si deve i Bisati li mangia in umido...col tocio!

ciò bòcia... ... ràza de padovàn mèzo magnagàti!

'a bisàta in tècia 'a xe bòna.
ma ai fèri 'a xe un spetàcoeo!!!

Ouuuuuuu!
Magnagati??A mi?????
1° amo i gatti vivi e vegeti, non in umido ne arrosti,li alllevo perchè prototipi perfettidell'animale da compagnia,massima resa con minimo sforzo e nessuna controindicazione.
2°anche se frequento con piacere la provincia popolata da quei barbari i cui avi praticavano simile usanza, pur non negando che il loro idioma sia più vicino al mio rispetto a quanto lo sia il tuo....non sono iNbastardato coi vicentini!

Premessotuttociò...la bisata non mi piace, ma visto che a te sembra interessare molto...
MAGNAME EL BISATOOOO!!!!

[generazione tepa sport]

...e quindi mi son dato alla pesca di laghetto.....e ma anche quà c'è sempre polemica....esca viva..esca artificiale...e altre invenzioni.....ma!!!!..

... non ci siamo

se vuoi mantenerti, conservarti puro ed etico devi praticare la pesca a mosca e non pesche da becero vermaiolo


EVVAI CON LA POLEMINCHIAAA!!!

...ecoli, i soliti pescadoretti de paltan, la vera pesca la xe a le trute col bao dela caseta. sconti ben tra le frasche......

....o ancora meio i marsoni col pieron....

[pasasò]

...e quindi mi son dato alla pesca di laghetto.....e ma anche quà c'è sempre polemica....esca viva..esca artificiale...e altre invenzioni.....ma!!!!..

... non ci siamo

se vuoi mantenerti, conservarti puro ed etico devi praticare la pesca a mosca e non pesche da becero vermaiolo


EVVAI CON LA POLEMINCHIAAA!!!

...ecoli, i soliti pescadoretti de paltan, la vera pesca la xe a le trute col bao dela caseta. sconti ben tra le frasche......

....o ancora meio i marsoni col pieron....

siamo sempre alle solite, voi orientalisti pseudoclassiconi a parlare di tradizione quando poi ciavete gli stivali di gomma, le canne al carbonio ed i parcheggi a dieci millisecondi dall'argine. L'unica pesca vera è l'ukai che pratichiamo in orobia io ed il mio maestro zen AM!
Solo l'Orobia vale

[giorgiolx]

Ouuuuuuu!
Magnagati??A mi?????
1° amo i gatti vivi e vegeti, non in umido ne arrosti,li alllevo perchè prototipi perfettidell'animale da compagnia,massima resa con minimo sforzo e nessuna controindicazione.
2°anche se frequento con piacere la provincia popolata da quei barbari i cui avi praticavano simile usanza, pur non negando che il loro idioma sia più vicino al mio rispetto a quanto lo sia il tuo....non sono iNbastardato coi vicentini!

Premessotuttociò...la bisata non mi piace, ma visto che a te sembra interessare molto...
MAGNAME EL BISATOOOO!!!!

vai in mona

[crodaiolo]

è proprio vero...
con l'esca giusta tutti i pesci vengono a galla !

[PIZZABIRRA]

Ouuuuuuu!
Magnagati??A mi?????
1° amo i gatti vivi e vegeti, non in umido ne arrosti,li alllevo perchè prototipi perfettidell'animale da compagnia,massima resa con minimo sforzo e nessuna controindicazione.
2°anche se frequento con piacere la provincia popolata da quei barbari i cui avi praticavano simile usanza, pur non negando che il loro idioma sia più vicino al mio rispetto a quanto lo sia il tuo....non sono iNbastardato coi vicentini!

Premessotuttociò...la bisata non mi piace, ma visto che a te sembra interessare molto...
MAGNAME EL BISATOOOO!!!!

vai in mona

continuè a magnar bisati, che i cunici co' a coa longa e le recie curte li magnemo noialtri!

ma alla fine si sa se hanno trapanato davvero o se era solo una esercitazione?

[generazione tepa sport]

2°...... praticavano simile usanza.....

...in congelatore go do gatei bei grosi xa' pronti, i xe' xa' frolà ben ben do mesi soto la neve....speta sto inverno...con do bele bose de nero setu che sagra.....coa compagnia giusta....