prima esperienza in dolomiti

[Hal9000]

http://www.vienormali.it/montagna/cima_scheda.asp?cod=1578

Ecco la Maria.

[pillows87]

parti presto. non occorre per forza fermarsi a fare colazione al passo

sempre se non patisci il freddo alle mani

Colazione?? Ma come?...Io pensavo di partire dopo pranzo !!!

Ok, credo di aver capito, presto significa PRESTO!!

[Hal9000]

Colazione?? Ma come?...Io pensavo di partire dopo pranzo !!!

Sai come si arrampica bene, con la digestione ?!! Poi magari, col movimento ti scappa di andare al bagno, ma sei in alto...nessuno dietro, nessuno ti vede

[pillows87]

Colazione?? Ma come?...Io pensavo di partire dopo pranzo !!!

Sai come si arrampica bene, con la digestione ?!! Poi magari, col movimento ti scappa di andare al bagno, ma sei in alto...nessuno dietro, nessuno ti vede

Ok, lei è sicuramente più carina di me in un momento del genere... Ma se lo può fare la Capez, allora lo faccio pure io !!!!

http://www.google.it/imgres?um=1&hl=it& ... 0,s:0,i:71


...........E poi dicono che la caduta massi è pericolosa...Se solo sapessero!

[ande05]

ah dimenticavo:

le guide del bernardi hanno i gradi stretti, in quelle di zorzi sono esageratamente larghi (del tipo passo insidioso di IV-)

inoltre credo che le guide di bernardi siano state scritte originariamente in tedesco, penso di averlo già postato da qualche parte, per cui il termine italiano buona riferito alla qualità della roccia è da intendere con la connotazione negativa (o quantomeno non-positiva) del termine crucco gut (inteso non come buono ma come non-ottimo)
me intiendes? roccia buona nelle guide del bernardi sta per antenne dritte e spingi gli appigli.

Non sono d'accordo sulle guide del bernardi: ho fatto vie con roccia buona, un pò da ripulire (quindi teoricamente le peggiori) in cui non si muoveva un masso. Per quanto riguarda il grado invece non saprei, a parte qualche evidente errore mi è sempre sembrato semplicemente un grado "classico", quando vado in montagna sul IV non mi aspetto mai di trovare qualcosa che risponda al 4b 4c della falesia. Per me bisogna cercare di andare con molta modestia in montagna e imparare piano piano a conoscere i propri limiti e confrontarli con le relazioni.

[VinciFR]

certo che per uno che si trova in VAL DI FASSA....
le proposte cinque torri, torri di falzarego, dente del rifugio, campanile di montanaia e torre wundt (!?!)
diciamo che richiedono un bell'avvicinamento motorizzato...
(considerando oltretutto quel che costa il carburante)

Cimere... fossi in te proverei a riformulare la domanda: "Questo luglio passerò una settimana nell'Ampezzano..."
chissà che non ne esca qualche proposta in Catinaccio o Sella

esatto.. alla faccia dei consigli!

Restando in VAL DI FASSA, ti posso consigliare la via "Vuoto d'Aria" in zona Vajolet, proprio sotto i rifugi Preuss e Vajolet! In pratica è una via che risale il costone roccioso proprio sotto i 2 rifugi! 120m per 4 tiri...
Se cerchi in internet trovi varie info... l'unico problema potrebbe essere dato dal fatto che andare al Vajolet a luglio rischi di trovarti parecchia gente sia lungo il precorso di avvicinamento che quando arrivi su ai rifugi!

Altrimenti punta alle Torri del Sella! Oppure a una delle varie vie che ci sono sulle 3 torri del Vajolet! Dovrebbe esserci qualcosa di facile da fare..

[Piero26]

Se attacchi alle 4,00 del mattino di sicuro coda non la trovi

La via Maria è carina, bisogna solo evitare di pigliare in testa la classica scarica dell'inesperto al primo tiro, ma poi è ok, anche quella del pilastro...

e la buccia di banana all'ultimo..

[alfpaip]

noooo... la via maria nuooooo... [voce di jean-claude]

Perchè? E' una bellissima via e come grado ci siamo

a mio modestissimo parere, è una via carina ma con due difetti:

1) è la più iperfrequentata tra le iperfrequentate vie medio-facili della zona a causa della funivia, e ciò la rende anche pericolosetta per le scariche di sassi e noccioli di pesca... soprattutto quando si traversa dal pilastro...

2) a causa del punto 1) è anche la più unta tra le straunte vie medio-facili della zona e ho personalmente visto più di un principiante farsela letteralmente sotto (altro che nina caprez ) e rinunciare, già ai primi 10 metri...

e al secondo posto di questa classifica si piazza la steger alla prima torre di sella...


molto meglio, secondo me, la normale alla stabeler o lo spigolo delago che ha proposto qualcuno... oppure l'abbinata via freccia + diedro gluck... o ancora la normale al catinaccio, facilotta e con i primi due-tre metri levigati ma che ti consente di arrivare su una delle cime più belle delle dolomiti...

[Stef]

cioè, se la maria è unta lo spigolo delago è una tartina al lardo di colonnata!

[alfpaip]

cioè, se la maria è unta lo spigolo delago è una tartina al lardo di colonnata!

non direi... certo non è intonsa, ma tra le due per me non c'è paragone...

[Piero26]

cioè, se la maria è unta lo spigolo delago è una tartina al lardo di colonnata!

[youtube]http://www.youtube.com/v/TRfnkKeRjbQ[/youtube]

[KIKKA-MO]

Per quanto riguarda il grado invece non saprei, a parte qualche evidente errore mi è sempre sembrato semplicemente un grado "classico", quando vado in montagna sul IV non mi aspetto mai di trovare qualcosa che risponda al 4b 4c della falesia. Per me bisogna cercare di andare con molta modestia in montagna e imparare piano piano a conoscere i propri limiti e confrontarli con le relazioni.

ecco, questa la mia dfficoltà. fare l'equivalenza tra grado falesia e grado montagna.
una via di IV in montagna, a cosa corrisponde grossomodo come grado falesia?
al di là dell'ovvio discorso dell'impegno mentale diverso e delle protezioni....

[PIEDENERO]

Per quanto riguarda il grado invece non saprei, a parte qualche evidente errore mi è sempre sembrato semplicemente un grado "classico", quando vado in montagna sul IV non mi aspetto mai di trovare qualcosa che risponda al 4b 4c della falesia. Per me bisogna cercare di andare con molta modestia in montagna e imparare piano piano a conoscere i propri limiti e confrontarli con le relazioni.

ecco, questa la mia dfficoltà. fare l'equivalenza tra grado falesia e grado montagna.
una via di IV in montagna, a cosa corrisponde grossomodo come grado falesia?
al di là dell'ovvio discorso dell'impegno mentale diverso e delle protezioni....

il grado è il grado.
un quarto in montagna è uguale ad un quarto in falesia.
se usi le scale di comparazione gradi francesi e UIAA trovi la corrispondenza.
i problemi non stanno nel grado in se ma nel dove e come lo fai.
ti giro la domanda se fai un passaggio di IV slegata o ben assicurata che differza c' è? è sempre IV?

al di là dell'ovvio discorso dell'impegno mentale diverso e delle protezioni....

.... non è così ovvio

[KIKKA-MO]

ragazzi io sono d'accordo con voi, al 100%
è solo che chiedevo perchè non capisco questa affermazione

quando vado in montagna sul IV non mi aspetto mai di trovare qualcosa che risponda al 4b 4c della falesia.

è diverso eprchè le protezioni sono distanti, o da mettere o ha lo zaino o.....etc (tutto quello che differenzia montagna-falesia)
o è tecnicamente/fisicamente più difficiel, proprio come arrampicata in se?
questo chiedevo

[PIEDENERO]

ragazzi io sono d'accordo con voi, al 100%
è solo che chiedevo perchè non capisco questa affermazione

quando vado in montagna sul IV non mi aspetto mai di trovare qualcosa che risponda al 4b 4c della falesia.

è diverso eprchè le protezioni sono distanti, o da mettere o ha lo zaino o.....etc (tutto quello che differenzia montagna-falesia)
o è tecnicamente/fisicamente più difficiel, proprio come arrampicata in se?
questo chiedevo

......è un ginepraio.
è tutto molto relativo e dipende da troppi fattori, non esiste LA risposta.

[ometto]

...sono sulle 3 torri del Vajolet! Dovrebbe esserci qualcosa di facile da fare..

ma che fassano sei???!?

[ande05]

Guarda, mia personalissima opinione è che il grado che trovi in montagna non sia paragonabile alla falesia. La mia esperienza si discosta da quella degli altri forumisti (non voglio dire che sia sbagliata), non ho mai fatto grossi confronti falesia/montagna e non li faccio tutt'ora, anche se da qualche mese magari faccio un paio di gradi in più in falesia non credo che in montagna, sicuro delle mie capacità, mi butterò su vie di un grado superiore automaticamente. Se ripenso alla mia prima esperienza in dolomiti il mio ragionamento allora fu questo: ti sentiresti di scalare senza cadere su gradi facili che fai in falesia? (4c, 5a ...) E son partito. Però prima una paio di vie lunghe da secondo le avevo fatte (sia sportive che classiche). Se devo raccontarla tutta, come test salii slegato un III in falesia (da non prendere come consiglio). A conclusione non saprei dare un metro sicuro per decidere se attaccare una via in dolomiti, semplicemente io accumulerei esperienza e quando mi sentirei pronto partirei con molta modestia. Fare alpinismo vuol dire anche "ingaggio" o come dir si voglia, e a parer mio è difficile omologare le decisioni.

[Franz the Stampede]

Consiglio la via Dimai alla Punta Grohmann come roccia, ambiente, scarsita' di altre cordate etc.

Concordo che lo zaino faccia grado, magari non tanto come peso ma come ingombro, stiamo poi parlando di vie che hanno spesso camini e cose simili.

Comunque una delle cose piu' importanti, piu' facili da pianificare ed ottenere e cio' nonostante spesso non fatta e' partire PRESTO. Presto vuol dire che alle 7 del mattino sei all'attacco, a meno che non ci sia un'avvicinamento di piu' di un'ora. Non vuol dire svegliarsi presto ma poi passare un'ora al bar a cazzeggiare.

L'ansia da cattivo tempo, il cattivo tempo effettivo, l'avere piu' cordate davanti sono, per me, le cose che piu' possono rovinare l'esperienza di vie alpinistiche in ambiente. Sia a livello di preoccupazione, sia a livello di pericoli oggettivi.

[pillows87]

Presto vuol dire che alle 7 del mattino sei all'attacco

Grazie mille! Ora ho finalmente un'orario preciso !!!!

PS: a parte gli scherzi grazie per l'ennesima bella via consigliata !

[ometto]

Consiglio la via Dimai alla Punta Grohmann

tu sei fuori! (e un po' incosciente a mandare un inesperto su quella via!)

Chi ha poca esperienza alpinistica ci mette una vita a salire e due vite a scendere.

Ascolta me Pillows87.
Vai a fare qualcosa di molto più corto, al limite anche un pò più duro, ma dove non rischi di perderti sia in salita che in discesa.