come assicurate voi?

Arrampicata e alpinismo su roccia in montagna

Messaggioda Slowrun » lun ott 27, 2008 10:01 am

buon giorno a tutti ...... scusate ma non ho letto con attenzione tutti i post :oops: per cui magari dico cose già dette.

Personalmente dopo anni e anni di MB in tutte le situazioni (così si faceva) oggi uso piastrina x il/i secondo/i e secchiello/gri gri in vita per assicurare il primo (differenze d'uso in base alle corde o a chi è l'assicuratore .... ecc)

A prescindere da tutto ciò .... ognuno usi quello che vuole (basta che lo sappia usare) .... per questo motivo mi sono accorto che molte persone si fanno mille problemi, dubbi e domande per il semplice fatto che non hanno mai provato a trattenere cadute con sistemi diversi .... o nella relaltà.
Anche il dubbio di qualccuno in merito alla possibilità di trattenere una caduta in "via" con secchiello in vita al posto di mezzo in sosta è una domanda abbastanza strana ... lo fai in falesia perchè dovresti aver difficolta in via .... trattenere cadute del primo con MB in sosta è troppo dipendente dal posizionamemto della sosta ecc. ecc per non parlare della sollecitazione .... va be ma il discorso diventa infinito la finisco quà!!

Fate qualche prova ... magari con doppia sicura se non vi sentire "sicuri" è tempo speso bene.
Gli aggeggi odierni sono fantastici ma ... bisogna saperli usare (banale) e specialmente sapere come REAGISCONO.
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Messaggioda m.m78 » lun ott 27, 2008 11:29 am

Dico la mia:

Un anno fa ho fatto il corso di alpinismo su roccia e m'hanno insegnato di fare sicura al primo con il secchiello mettendo i guanti da magut altrimenti se il primo vola il secondo si brucia i polpastrelli e molla la corda istintivamente, il secondo si assicura con la piastrina gigi, se si perde qualche materiale vai di MB.
Work less, climb more.
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Messaggioda Slowrun » lun ott 27, 2008 11:34 am

m.m78 ha scritto:Dico la mia:

Un anno fa ho fatto il corso di alpinismo su roccia e m'hanno insegnato di fare sicura al primo con il secchiello mettendo i guanti da magut altrimenti se il primo vola il secondo si brucia i polpastrelli e molla la corda istintivamente, il secondo si assicura con la piastrina gigi, se si perde qualche materiale vai di MB.


... come da manuale :wink: .... più che i polpastrelli :?: direi "i palmi" delle mani :wink:
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Re: Gia Si sta scatenando la discussione!

Messaggioda sergio-ex63-ora36 » lun ott 27, 2008 12:34 pm

altaquota29 ha scritto:Ragazzi Dovrei arrabbiarmi!! Queste cose le spiegano nei corsi di roccia!! Questo vuol dire che nessuno di voi n'è ha fatto uno! cosa pensate che siano degli imbecilli gli istruttori che li fanno?? Adesso si spiegano tanti casi di incidenti!! Comunque l'assicurazione del primo va fatta in base al tipo di soste e protezioni che ci sono e che tipo ti progressione si sta facendo. X il secondo, va assicurato assolutamente e solo con sistemi autobloccanti. 8)


...è rivà quel da matarel...

in quanto alla domanda sugli istruttori...dipende...come da tuo intervento hanno troppe certezze... :twisted:

però se gli cambiano il manuale rischiano di andare in crisi...

tanto per raccontare un aneddoto...all'inizio della mia attività arrampicatoria mi facevo anche il problema di non aver fatto corsi....con un amico avevamo visto usare e valutato vantaggioso giuntare le corde di doppia con il nodo che ora è di uso comune....un mega istruttore incontrato in parete ci fece una tirata della madonna che bisognava usare il doppio inglese....da allora mi son passati i "complessi"....
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Messaggioda DZs » lun ott 27, 2008 12:45 pm

Che son tutte ste figate...Secchielli...MB..Moschettoni...

A SPALLA! Ecco come si fa sicura!

Oooopsss devo essermi fatto prendere dai racconti di AM
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Messaggioda Drugo Lebowsky » lun ott 27, 2008 13:15 pm

Drugo Lebowsky ha scritto:porcamadosca, avete rotto i maròni...

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Messaggioda cinetica » lun ott 27, 2008 15:31 pm

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:mi scuso anticipatamente per l'ignuransa.
personalmente in montagna vado solo da secondo: ho sempre assicurato il primo con le due mezze corde usando il secchiello in vita. per fortuna non sono mai capitati voli, ma il dubbio se riuscirei a tenerlo o no mi ha sempre un po' assillato, anche considerando che il socio con cui vado di solito pesa venti kg più di me...
ci sono effettivamente modi più sicuri del secchiello per questo tipo di utilizzo?
saluti
TSdG


anch'io assicuro sempre il primo con secchiello in vita e rinvio subito
sullo spit piu alto della sosta (vie sportive :wink: ). ma finchè il primo non si assicura almeno al primo ancoraggio del tiro mi cago sempre in mano...
se mi cade non sono così sicuro di tenerlo :? ...
e se lo tengo comunque non sono così sicuro di riuscire poi a "manovrare"
:?
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Messaggioda giorgiolx » lun ott 27, 2008 15:42 pm

cinetica ha scritto:
anch'io assicuro sempre il primo con secchiello in vita e rinvio subito
sullo spit piu alto della sosta (vie sportive :wink: ). ma finchè il primo non si assicura almeno al primo ancoraggio del tiro mi cago sempre in mano...
se mi cade non sono così sicuro di tenerlo :? ...
e se lo tengo comunque non sono così sicuro di riuscire poi a "manovrare"
:?


io parlo di vie dove non ci sono spit...

Comunque io non vado a fare le vie con i guanti da lavoro...e l'inconveniente del secchiello che temo è proprio quello descritto qualche post fa...se mi vola non ho voglia di farmi venire l'estimate
vado a uccidere il frigorifero che mi sta fissando

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Messaggioda MarcoS » lun ott 27, 2008 15:59 pm

giorgiolx ha scritto:.....non ho voglia di farmi venire l'estimate


l'estimate?
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Messaggioda cinetica » lun ott 27, 2008 16:00 pm

giorgiolx ha scritto:
cinetica ha scritto:
anch'io assicuro sempre il primo con secchiello in vita e rinvio subito
sullo spit piu alto della sosta (vie sportive :wink: ). ma finchè il primo non si assicura almeno al primo ancoraggio del tiro mi cago sempre in mano...
se mi cade non sono così sicuro di tenerlo :? ...
e se lo tengo comunque non sono così sicuro di riuscire poi a "manovrare"
:?


io parlo di vie dove non ci sono spit...

Comunque io non vado a fare le vie con i guanti da lavoro...e l'inconveniente del secchiello che temo è proprio quello descritto qualche post fa...se mi vola non ho voglia di farmi venire l'estimate


se usate il secchiello in vie no spit dove lo mettete il primo rinvio ?
sul vertice della sosta immagino ...
:?

e mi cagherei ancora piu in mano (anche con i guanti)
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Messaggioda cinetica » lun ott 27, 2008 16:01 pm

MarcoS ha scritto:
giorgiolx ha scritto:.....non ho voglia di farmi venire l'estimate


l'estimate?


stigmati ?
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Messaggioda n!z4th » lun ott 27, 2008 16:01 pm

cinetica ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
cinetica ha scritto:
anch'io assicuro sempre il primo con secchiello in vita e rinvio subito
sullo spit piu alto della sosta (vie sportive :wink: ). ma finchè il primo non si assicura almeno al primo ancoraggio del tiro mi cago sempre in mano...
se mi cade non sono così sicuro di tenerlo :? ...
e se lo tengo comunque non sono così sicuro di riuscire poi a "manovrare"
:?


io parlo di vie dove non ci sono spit...

Comunque io non vado a fare le vie con i guanti da lavoro...e l'inconveniente del secchiello che temo è proprio quello descritto qualche post fa...se mi vola non ho voglia di farmi venire l'estimate


se usate il secchiello in vie no spit dove lo mettete il primo rinvio ?
sul vertice della sosta immagino ...
:?

e mi cagherei ancora piu in mano (anche con i guanti)


si sulla sosta...mica si chiama pseudo-rinvio a detta dei cajani?
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Messaggioda cinetica » lun ott 27, 2008 16:08 pm

n!z4th ha scritto:
cinetica ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
cinetica ha scritto:
anch'io assicuro sempre il primo con secchiello in vita e rinvio subito
sullo spit piu alto della sosta (vie sportive :wink: ). ma finchè il primo non si assicura almeno al primo ancoraggio del tiro mi cago sempre in mano...
se mi cade non sono così sicuro di tenerlo :? ...
e se lo tengo comunque non sono così sicuro di riuscire poi a "manovrare"
:?


io parlo di vie dove non ci sono spit...

Comunque io non vado a fare le vie con i guanti da lavoro...e l'inconveniente del secchiello che temo è proprio quello descritto qualche post fa...se mi vola non ho voglia di farmi venire l'estimate


se usate il secchiello in vie no spit dove lo mettete il primo rinvio ?
sul vertice della sosta immagino ...
:?

e mi cagherei ancora piu in mano (anche con i guanti)


si sulla sosta...mica si chiama pseudo-rinvio a detta dei cajani?


non so.

non mi è mai capitato e non ho mai provato... ma ma ho la netta impressione che se secchiello e rinvio sono vicini la possibilità di tenere una caduta si riduce drasticamente allora meglio il mezzobarcaiolo
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Messaggioda meteo » lun ott 27, 2008 16:24 pm

quando parliamo di voli e di vie intendiamo le stesse cose :?:
ho visto un volo di una 10na di m tenuto in vita con 2 mezze, un solo chiodo (che per fortuna ha tenuto :!: ) qualche botta per il primo, alzato e spiaccicato il secondo :? e che per fortuna il primo gli è caduto di fianco e non addosso :!: e se non teneva il chiodo, il rinvio in sosta con un volo così temo ti si giri in giù
Per me la discriminante è la lunghezza del possibile volo, quindi io al primo, quasi sempre MB, in montagna
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Messaggioda DZs » lun ott 27, 2008 16:24 pm

Drugo Lebowsky ha scritto:
Drugo Lebowsky ha scritto:porcamadosca, avete rotto i maròni...

Immagine



chisà che 'lmanco ti 'i te scolta.... :smt003


Evoluto...già rinviato alla sosta, autoassicurato, addirittura 2 moschettoni...fighetta!

Ah...il perfetto dinamismo assicurativo donato dalla giacca di velluto a coste (col colletto alto rinforzato in pelle...altro che ATC; BD; MB; TVTB e figate varie!).

Ah...quel piacevole odor di bruciacchiato dato dallo sfregamento della corda di canapa sui poderosi calli (i guanti adesso tzè!)

Sti giovinastri...so io a che cosa la usano la canapa! :smt033 :smt011

Drugo presidente della commissione materiali e tecniche interforummistica.

:mrgreen:
Ultima modifica di DZs il lun ott 27, 2008 16:29 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda meteo » lun ott 27, 2008 16:26 pm

cinetica ha scritto:... ma ma ho la netta impressione che se secchiello e rinvio sono vicini la possibilità di tenere una caduta si riduce drasticamente allora meglio il mezzobarcaiolo



ecco, questo dubbio ce l'ho anche io
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Messaggioda alberto60 » lun ott 27, 2008 16:31 pm

cinetica ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
cinetica ha scritto:
anch'io assicuro sempre il primo con secchiello in vita e rinvio subito
sullo spit piu alto della sosta (vie sportive :wink: ). ma finchè il primo non si assicura almeno al primo ancoraggio del tiro mi cago sempre in mano...
se mi cade non sono così sicuro di tenerlo :? ...
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:?


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se usate il secchiello in vie no spit dove lo mettete il primo rinvio ?
sul vertice della sosta immagino ...
:?

e mi cagherei ancora piu in mano (anche con i guanti)


Spit o non spit, se usi il secchiello o la piastrina per fare sicura al primo la corda va rinviata subito :!: :!: altrimenti il secchiello o la piastrina NON FUNZIONA cioè non si crea l'attrito tra l'attrezzo e il moschettone e la corda non viene frenata.

Quindi la corda va subito rinviata sulla sosta, possibilmente sul vertice del triangolo altrimenti non si riesce a tenere il volo anche se corto.

Se le protezioni non sono ottime meglio fare sicura sulll'imbraco in modo da fare da contrappeso in caso di volo. Comunque volendo anche sull'imbraco si può fare sicura usando il MB.
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Messaggioda cinetica » lun ott 27, 2008 16:39 pm

alberto60 ha scritto:
cinetica ha scritto:
giorgiolx ha scritto:
cinetica ha scritto:
anch'io assicuro sempre il primo con secchiello in vita e rinvio subito
sullo spit piu alto della sosta (vie sportive :wink: ). ma finchè il primo non si assicura almeno al primo ancoraggio del tiro mi cago sempre in mano...
se mi cade non sono così sicuro di tenerlo :? ...
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:?


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se usate il secchiello in vie no spit dove lo mettete il primo rinvio ?
sul vertice della sosta immagino ...
:?

e mi cagherei ancora piu in mano (anche con i guanti)


Spit o non spit, se usi il secchiello o la piastrina per fare sicura al primo la corda va rinviata subito :!: :!: altrimenti il secchiello o la piastrina NON FUNZIONA cioè non si crea l'attrito tra l'attrezzo e il moschettone e la corda non viene frenata.

Quindi la corda va subito rinviata sulla sosta, possibilmente sul vertice del triangolo altrimenti non si riesce a tenere il volo anche se corto.



questo lo davo per scontato.
io riflettevo sul fatto che rinviando sulla sosta secchiello e rinvio sono tanto vicini che mi danno ben poca sicurezza
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Messaggioda giorgiolx » lun ott 27, 2008 16:40 pm

stigmate o stimate...sono sinonimi.
Scusate per l'errore ma non sono pratico di cristi,madonne, santi e tutte quelle cosa la
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Messaggioda sergio-ex63-ora36 » lun ott 27, 2008 18:38 pm

DZs ha scritto:Che son tutte ste figate...Secchielli...MB..Moschettoni...

A SPALLA! Ecco come si fa sicura!

Oooopsss devo essermi fatto prendere dai racconti di AM


...per no parlar de le dopie....e che ca@@o, a spalla!

già fettuccia e moschettone in mezzo alle gambe è da ff... :twisted:
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