Paura delle soste da attrezzare

[SCOTT]

Penso sia anche importante dire che:

- una volta attrezzata la sosta a regola d'arte in modo che non lasci dubbi sulla tenuta degli ancoraggi (come ben descritto da Stefano, Alberto, Lorenzo e altri);

- dopo aver chiarito che il primo di cordata deve provvedere quanto prima a "proteggere la sosta" piazzando un'ancoraggio sicuro e rinviandolo (passandovi sempre entrambe le corde, anche quando si intende "sfalsarle" per limitare gli attriti nelle protezioni successive)

- è buona norma che un primo rinvio venga messo (e moschettonato) subito al vertice della sosta...

...e...

- chi assicura (con "secchiello", "reverso" ... o altro), autoassicurato al vertice della sosta (nodo barcaiolo) assicura il primo di cordata dall'imbrago ... in modo che in caso di caduta (volo) del "primo" non viene sollecitata direttamente la sosta ma parte del carico viene dissipato prima dal "contrappeso" dell'assicuratore ... evitando anche il ribaltamento della sosta (questo non esclude un'eventuale "controventatura" quando necessaria)

...o almeno ... io faccio così...




Scott.

anch'io in genere faccio così, proprio perchè non venga sollecitata la sosta

anche se più volte nel forum mi hanno rimproverato, perchè in caso di volo lungo del primo di cordata e/o con forte strappo, dicono che diventa complicato fare le manovre di emergenza

Più complicato ma non di molto...
...però...
...è possibile in alternativa autoassicurarsi al vertice (come sopra) ed assicurare il primo di cordata sempre dal vertice della sosta prendendo col moschettone che si usa per assicurare il primo sia il cordino della sosta sia il moschettone a cui si è autoassicurati...
...in questo modo si evita comunque che un'eventuale volo del primo solleciti direttamente la sosta e si evitano le complicazioni in caso sia necessario fare manovre d'emergenza...
Questo sistema è più corretto forse ... ma lo trovo meno comodo per fare sicura... ...

Buonanotte...

Scott.

[Wagoo]

Quando si piazza una protezione per costruire la sosta si puo' solo avere una "percezione" di quanto questa protezione potrà essere solida. C' è chi ha molta confidenza con i friend e si fida piu' di questi piuttosto che di un chiodo o c'è anche chi con i chiodi ci è nato e cresciuto e si fida piu' di questi che di un fittone . In ogni caso non c' è nessuna matematica certezza. A questo punto un trucco veramente molto importante è posizionare il cordino/fettuccia in modo che al vertice della sosta si crei un angolo il piu' acuto (stretto) possibile. Questo sistema dimostra matematicamente la riduzione dei carichi sui diversi punti di ancoraggio.
Un vertice della sosta con angolazione vicina allo 0 infatti ripartisce il carico sostenuto dalla sosta di circa il 50% su ogni protezione (parlo di una sosta su 2 punti) mentre un angolo a 120 scarica su ogni punto praticamente il 100%. Un angolo a 170 addirittura il 570%
Come al solito tutto in montagna diventa relativo. Una sosta costruita con questi accorgimenti su protezioni molto aleatorie "rischia" quindi di divenire ben piu' solida di una sosta costruita su ancoraggi ben piu' solidi ma proporzionalmente molto piu' sollecitati.

[scheggia]

triangolo di forze???

[n!z4th]

yep!

Lo dice anche una dispensa tecnica petzl del 2003...se la ritrovo scannerizzo.,..ma comq scott e' stato gia chiarissimo

[scheggia]

yes him was!

[n!z4th]

yes he was

[scheggia]

I prefer him... but I was thinking it why???

even more is beter than she

[n!z4th]

[scheggia]

abbiamo svaccato abbastanza

[AlbertAgort]

triangolo di forze???

il teorema di carnot

[najaru]

I prefer him... but I was thinking it why???

even more is beter than she

fate attenzione a grizzly

[scheggia]

I prefer him... but I was thinking it why???

even more is beter than she

fate attenzione a grizzly

perché mi al grissly se las da manca glielo traduco en piemonteis... così la capis propri bin

[alberto60]

Infatti non ho detto che non c'è la soluzione ho solo posto il problema, che a me sembrava importante, visto che si parlava di soste.

Una soluzione come dici giustamente te è la controventatura mettendo a contrasto due nuts , un nuts ed un friends, due friends unendoli con un cordino messo in tensione con nodo detto del pacco oppure asola e controasola di bloccaggio un pò come fanno i camionisti per mettere in tensione le corde che bloccano i carichi.

La barra rigida dei friends fu sostituita con il cavetto sopratutto per poterli usare nei buchi e nelle fessure orizzontali per poter eliminare il braccio di leva.

In caso di sosta su friend messo in fessura "verticale", se il friend non e controventato , il ribaltamento della sosta provoca il ribaltamento del friend con rotazione delle camme, anche se il friend ha il cavetto. Diverso è il caso di fessura orizzontale o buco.

importante senza dubbio ma se già conoscevi la soluzione perchè porre il problema e tenere la soluzione per te?
per quanto riguarda il cavetto dei friends io ho scritto anche per questo e non...solo per questo...aggiungendo al fatto che non sempre il friend "soffre" di problemi relativi alla monodirezionalità, come anche tu specifichi...
Il problema non sta tanto nei rimedi tecnici per ovviare a problemi oggettivi dei materiali ma ad un loro corretto uso che è molto più sicuro di quanto si possa credere, a patto di maturare le esperienze giuste sull'uso.
Tutto quà!
ciao
stefano

non è che volevo tenere la soluzione per me, altrimenti perchè intervenire?

Volevo solamente porre un'altro problema per stimolare la discussione.

ciao Alberto