il fatto è che CASSIN faceva Alpinismo: NON DIMENTICHIAMOLO!

[Spartaco]

nelle ande.fanno andinismo.
-2-

[funkazzista]

l ha gia detto.anche rf.

[il Duca]

Si, bravi tutti, complimenti.
Però, c***o, se adesso la discussione si sposta in questo topic allora in quell'altro a 10 pagine non ci arriviamo più

Hai ragione! Rigore, signori, rigore.

[Sbob]

nelle ande.fanno andinismo.
-2-

Negli urali uranismo?

[funkazzista]

nelle apuane.fanno apuanismo.o appenninismo.boh.

[rf]

nelle apuane.fanno apuanismo.o appenninismo.boh.

questo però è puro catenaccio! E della peggior Italia!!!

[monaco]

Siamo alle solite
Gli orientali dicono che sono loro che hanno fatto l'alpinismo ...... forse perchè da sempre fanno i gradi più alti -------

o forse perchè hanno dato i natali a gervasutti comici cassin vinatzer detassis cozzolino lomasti messner kammerlander hainz e compagnia. per cui bonatti è solo un incidente di percorso

Dolomites have been the place where continental people develop their capability and skillness before exporting these in western alps and all around the world:
-cassin and gervasutti learned to climb there...and only after moved to western alps
-desmaison and couzy thought necessary to spend part of their summer in Dolomites
-without any doubt the strongest continental rock climbers of the 70s 80s 90s belong to Dolomites


in questo contesto ''rock climbers'' va letto come ''alpinisti su roccia''...

qui in franza fanno la buffa distinzione tra ''alpinisme'' e ''escalade''...se non si hanno i ramponi ai piedi tutto e' escalade...dalla falesia, alle ''grandes voies equipe'es'', al ''terrain d'aventure'' che sia in verdon, sul capucin...o in mezzo alla civetta.
han deciso di separare l' ''alpinisme'' da tutto il resto...pero' poi nel calderone ''escalade'' devono fare mille distinguo...personalemente mi fa ridere.
ovvio che, parlando di classiche, una walker o una vinatzer son cose diverse...ma a mio avviso rientrano nello stesso calderone dell'alpinismo...con i suoi distinguo...ma che e' un calderone molto diverso da una via a spit (lunghi) in verdon.

Rimane che oggi come ieri l'ambiente "alpinistico" prevede tutti gli elementi delle alpi, ben diverso dall'andare "solo" su roccia o come si fa oggi "solo" su ghiaccio.

questa considerazione e' secondo me figlia dei tempi. su sola roccia o su solo ghiaccio l'evoluzione (materiali e tecnica) e' stata talmente enorme dal rendere salite al tempo severe delle semi-passeggiate (gia' citato il badile...dall'altro lato l'esempio lampante e' la ginat alle droites)
su misto effettivamente le cose son cambiate molto meno...dry e nomic, o mani nude...sempre le punte dei ramponi sulla roccia bisogna sfregare...e i nostri nonni erano sacrosantemente buoni nel farlo (anche perche' la rigidita' di scarpone/rampone conta molto meno su di una reglette che sul ghiaccio duro...).
e vindi? chessifa' ?? diSciamo che l'alpinismo e' solo su misto??
ammemeconvienecosi'!!...cosi' posso dirvi, a voialtri...e pure a beat kammerlander...
''io so' io, e voi non siete un c***o!!''














solo che io so' un cojone qualunque...

[Spartaco]

kammerlander.fa alpinismo sportivo.

[funkazzista]

han deciso di separare l' ''alpinisme'' da tutto il resto...pero' poi nel calderone ''escalade'' devono fare mille distinguo...personalemente mi fa ridere.
ovvio che, parlando di classiche, una walker o una vinatzer son cose diverse...ma a mio avviso rientrano nello stesso calderone dell'alpinismo...con i suoi distinguo...ma che e' un calderone molto diverso da una via a spit (lunghi) in verdon.

Appunto.
Visto che a fare dei calderoni poi si deve inevitabilmente ricorrere a dei distinguo, non è meglio chiamare ogni cosa col suo nome?

Ah, e poi vorrei il tuo autorevole parere sulla diatriba apuanismo/appenninismo

[rf]

kammerlander.fa alpinismo sportivo.

o falesismo apinistico?

cioè.... i fin dei conti è un malefico FF!!

Monaco... mi sembra che stai... friggendo aria! (col nobile intento di arrivare a pagina 10!)

[Pié]

kammerlander.fa alpinismo sportivo.

quale?.

come già detto, per me una salita è alpinistica quando per salirla è necessario "fiuto alpinistico", "senso dell'intinerario" ecc.. indipendentemente dal terreno di gioco. Se quando sali devi capire dove passare, dove proteggerti, metterci la "testa", sensibilità ecc.. secondo me le "qualità interiori" che devi tirare fuori sono le stesse, indipendentemente dal fatto che ti stai muovendo su roccia o su ghiaccio o misto. Poi se il terreno non è lo stesso la salita non può essere paragonabile, ma "l'impegno" per salirla si. impegno che poi va ad associarsi a tanti altri aspetti tipici del terreno di gioco su cui ti muovi.

scusate la pesantezza.
se volete ricopio sull'altro topic per puntare alle 10 pagine

[monaco]

Ah, e poi vorrei il tuo autorevole parere sulla diatriba apuanismo/appenninismo

se conveniamo sul fatto che l'alpinismo e' solo su misto...
le apuane si ergono a tempio ''continentale'' (nessuno tocchi i britannici !!!) dell'alpinismo!

'nzomma, nei ''must to see'' di un pellegrinaggio alpinistico di un top climber US in europa
(un po' come la ''cold dance review'' di Lowe) ci vanno, in ordine decrescente:
- highlands
- apuane
- tatra
...e solo a debita distanza un guazzabuglio alpino di west, center and east...con comunque il triglav a farla da padrone

[funkazzista]

come già detto, per me una salita è alpinistica quando per salirla è necessario "fiuto alpinistico", "senso dell'intinerario" ecc.. indipendentemente dal terreno di gioco. Se quando sali devi capire dove passare, dove proteggerti, metterci la "testa", sensibilità ecc.. secondo me le "qualità interiori" che devi tirare fuori sono le stesse, indipendentemente dal fatto che ti stai muovendo su roccia o su ghiaccio o misto. Poi se il terreno non è lo stesso la salita non può essere paragonabile, ma "l'impegno" per salirla si. impegno che poi va ad associarsi a tanti altri aspetti tipici del terreno di gioco su cui ti muovi.

Azz... questo è un buon punto...
Devo capire se e come ribattere... altrimenti vuoi vedere che sono davvero un alpinista anch'io?!?

[Pié]

come già detto, per me una salita è alpinistica quando per salirla è necessario "fiuto alpinistico", "senso dell'intinerario" ecc.. indipendentemente dal terreno di gioco. Se quando sali devi capire dove passare, dove proteggerti, metterci la "testa", sensibilità ecc.. secondo me le "qualità interiori" che devi tirare fuori sono le stesse, indipendentemente dal fatto che ti stai muovendo su roccia o su ghiaccio o misto. Poi se il terreno non è lo stesso la salita non può essere paragonabile, ma "l'impegno" per salirla si. impegno che poi va ad associarsi a tanti altri aspetti tipici del terreno di gioco su cui ti muovi.

Azz... questo è un buon punto...
Devo capire se e come ribattere... altrimenti vuoi vedere che sono davvero un alpinista anch'io?!?

[rf]

Azz... questo è un buon punto...
Devo capire se e come ribattere... altrimenti vuoi vedere che sono davvero un alpinista anch'io?!?

la teoria della relatività di piè fa acqua da tutte le parti, se hai il dubbio di non essere un alpinista... dormi sereno!

[funkazzista]

come già detto, per me una salita è alpinistica quando per salirla è necessario "fiuto alpinistico", "senso dell'intinerario" ecc.. indipendentemente dal terreno di gioco. Se quando sali devi capire dove passare, dove proteggerti, metterci la "testa", sensibilità ecc.. secondo me le "qualità interiori" che devi tirare fuori sono le stesse, indipendentemente dal fatto che ti stai muovendo su roccia o su ghiaccio o misto. Poi se il terreno non è lo stesso la salita non può essere paragonabile, ma "l'impegno" per salirla si. impegno che poi va ad associarsi a tanti altri aspetti tipici del terreno di gioco su cui ti muovi.

Si ma allora gli highball?
I monotiri trad?
Le vie classiche, ma dove basta seguire l'unto?

[Callaghan]

Ah, e poi vorrei il tuo autorevole parere sulla diatriba apuanismo/appenninismo

se conveniamo sul fatto che l'alpinismo e' solo su misto...
le apuane si ergono a tempio ''continentale'' (nessuno tocchi i britannici !!!) dell'alpinismo!

'nzomma, nei ''must to see'' di un pellegrinaggio alpinistico di un top climber US in europa
(un po' come la ''cold dance review'' di Lowe) ci vanno, in ordine decrescente:
- highlands
- apuane
- tatra
...e solo a debita distanza un guazzabuglio alpino di west, center and east...con comunque il triglav a farla da padrone

no monaco.
salire il misto in appennino è da pirla, visto che puoi salire la stessa parete in estate con una bultaco 250 alpina.
esattamente come non è alpinismo (cit) "Fare kundalini il 3 di febbraio sotto una forte nevicata a -20° NON è considerato. Di sicuro ha valore personale, di allenamento etc. MA kundalini rimane una bella via di VII- da fare con scarpette e magnesio nelle mezze stagioni. Fatta con ramponi e piche non è drytooling estremo, è una cosa da pirla!"

informati prima di parlare: rf infatti, dopo aver scritto il libro: " il trad, una nuova disciplina rivoluzionaria", ora sta per pubblicare: "la precessione degli equinozi, l'effetto serra e la misura della lunghezza del c@zzo", con il quale mostra e dimostra la definitiva catalogazione, in funzione di attrezzatura e composizione del team, temperatura esterna, latitudine, periodo dell'anno, precessione degli equinozi ed effetto serra (che stanno cambiando l'ambiente e nessuno capisce più se caboni sesi sia un tiro su ghiaccio o roccia o se Divine Providence sia una scialpinistica od una discesa estrema sigle track) dell'alpinismo con ordinamento cardinale della bravura del singolo.

eh.

[Pié]

Si ma allora gli highball?
I monotiri trad?
Le vie classiche, ma dove basta seguire l'unto?

per me fanno tutti parte della stessa grande famiglia dell'alpinismo, ognuno con le sue caratteristiche e connotazioni e con il diverso impegno alpinistico (vedi sopra) di salirle. e fondamentalmente perché arrampicare, ma anche girare a piedi fuori sentiero - cit. - è bello, indipendentemente dal nome che gli dai.
Se non vuoi chiamarlo alpinismo chiamalo "arte di salire in alto". cit.

[pablo75]

---- come già detto, per me una salita è alpinistica quando per salirla è necessario "fiuto alpinistico", "senso dell'intinerario" ecc.. indipendentemente dal terreno di gioco. Se quando sali devi capire dove passare, dove proteggerti, metterci la "testa", sensibilità ecc.. secondo me le "qualità interiori" che devi tirare fuori sono le stesse,---------

se però parliamo indipendentemente dal terreno di gioco, un napoletano che deve salire al vomero, o un romano al quirinale, in un piovoso venerdì di natale e con sciopero dei mezzi pubblici, è Alpinismo Estremo

[il Duca]

Forse centra poco, ma qualche tempo fa avevo letto questo racconto di Marco, proprio riguardo alla Cassin al Badile.
Mi era piaciuto molto. Anche riguardo al suo dire semplicemente "andare in montagna".

http://www.planetmountain.com/News/show ... eyid=41166