Sapete mica come si fanno i cunei di legno?

[Hercules]

Un amico sosteneva (senza per altro addurre motivazioni seriamente scientifiche, ma basandosi molto su credenze popolari e tradizioni di paese) che "in alta quota" il legno non subisca una vera e propria marcescenza ma si secchi e adatti in qualche modo alle fessure offrendo di fatto grande resistenza. All'estrazione di certo: avete mai provato a tirar fuori un cuneo storico?
Per quanto riguarda la tenuta di un volo serio...

[Lorenz]

Un amico sosteneva (senza per altro addurre motivazioni seriamente scientifiche, ma basandosi molto su credenze popolari e tradizioni di paese) che "in alta quota" il legno non subisca una vera e propria marcescenza ma si secchi e adatti in qualche modo alle fessure offrendo di fatto grande resistenza. All'estrazione di certo: avete mai provato a tirar fuori un cuneo storico?
Per quanto riguarda la tenuta di un volo serio...

effettivamente verrebbe da credergli...
pensate solo ai resti della grande guerra, hanno quasi 100 anni e si trovano ancora assi di legno in buonissimo stato

[Rampegon]

Roberto, son d'accordo con te se lo metti sul granito... o su fessure di calcare molto regolare... ma in Dolomiti son pochi i friend che ho messo e che ci sarei volato... ma probabilmente sono incapace io.. anzi suggerimenti su come usare "bene" i friend!!! sarebbero ben accetti....

[SCOTT]

Roberto, son d'accordo con te se lo metti sul granito... o su fessure di calcare molto regolare... ma in Dolomiti son pochi i friend che ho messo e che ci sarei volato... ma probabilmente sono incapace io.. anzi suggerimenti su come usare "bene" i friend!!! sarebbero ben accetti....

Quando scalo in dolomiti arrampicando su protezioni veloci cerco sempre di fare in modo di evitare voli... però ...quando posiziono una protezione (friend o altro) lo faccio in modo tale da potermi fidare della sua tenuta anche in caso di volo!

...se non ti fidi dei friends che posizioni che li metti a fare?

I friends per avere una certa garanzia di tenuta vanno posizionati con cura, non troppo esternamente, non in punti dove la roccia può essere delicata e quindi rompersi al momento dell'espansione delle camme, in punti dove restino nella posizione in cui son stati messi e non tendano a ruotare fuoriuscendo con i successivi movimenti impressi dalla corda, e soprattutto per ogni fessura c'è il friend giusto:
il friend va posizionato con le camme più chiuse possibile, evitando gli eccessi che porterebbero a grandi difficoltà (se non all'impossibilità) di estrazione...

Sicuramente il granito è più solido ed affidabile della dolomia...
...sul calcare (anche se compatto) non giurerei.

P.S.
A volte mi è capitato di posizionare una protezione "psicologica", di quelle che van bene giusto per la testa, per fare un'altro passo ... o due, ma poi, appena posso ne riposiziono un'altra affidabile...
...se non mi fidassi delle protezioni che metto lascierei tutto il materiale a casa e scalerei moooolto più leggero...

Sotto a chi tocca...

Scott.

[SCOTT]

...dimenticavo:
E' buona norma testare le protezioni messe, alcuni strattoni decisi danno un'idea del comportamento della protezione posizionata in quel punto...
(attenzione ad evitare di perdere l'equilibrio nel caso di movimento o fuoriuscita della protezione )
...l'esperienza fa il resto.

[emanuele]

- raccogliendo maggiori informazioni ho scoperto che il legno migliore per fare i cunei è il faggio, un pò pesante ma ottimo, poi viene il cembro o cirmolo; quelli che ho visto su vecchie vie in val gardena(moroder-sass dla luesa, per es.) sono di cembro

[alberto60]

- raccogliendo maggiori informazioni ho scoperto che il legno migliore per fare i cunei è il faggio, un pò pesante ma ottimo, poi viene il cembro o cirmolo; quelli che ho visto su vecchie vie in val gardena(moroder-sass dla luesa, per es.) sono di cembro

Ma non solo per fare i cunei.

Un pò tutti i manici degli utensili sono di faggio per che compatto e resistente . Ad esempio i manici dei martelli.

[franzak]

Succede quello che capita agli spit dopo 50 anni! ma ti non c'e' paragone tra aprire una via a spit ed una dove devi spessorare dei chiodi ed inventartele tutte... il gioco finisce quando rischi troppo o troppo poco!

[carissimo]

Attualmente i cunei sono ancora utilizzati (!) su vie di artificiale di alta difficoltà, dove la roccia è più fragile e dove non accetterebbe la ripetuta martellatura di chiodi o l'espansione delle camme di un friend: è il caso dell'arenaria, alla Rocca di Bismantova, vedi itinerari estremi del Forlini.
Ciao

[meteo]

- raccogliendo maggiori informazioni ho scoperto che il legno migliore per fare i cunei è il faggio, un pò pesante ma ottimo, poi viene il cembro o cirmolo; quelli che ho visto su vecchie vie in val gardena(moroder-sass dla luesa, per es.) sono di cembro

pioppo
ideale per quello per cui sono destinati i cunei, (non per volarci sopra), così afferma almeno un personaggio che ne ha usati molti molti

[alberto60]

Attualmente i cunei sono ancora utilizzati (!) su vie di artificiale di alta difficoltà, dove la roccia è più fragile e dove non accetterebbe la ripetuta martellatura di chiodi o l'espansione delle camme di un friend: è il caso dell'arenaria, alla Rocca di Bismantova, vedi itinerari estremi del Forlini.
Ciao

Pietra di Bismantova , non Rocca.

[Omselvadegh]

Il legno se tagliato nella giusta luna dura di più.....
Finalmente che qualcun altro mostra interesse ad utilizzare gingilli di altri tempi (aparte il solito AM (finto arrampicatore depresso)....

Penso che tutti quelli che abbiano resistito fino ad ora lo faranno ancora per molto...d'altra parte non era il primo c******e di turno che li ha piantati....

[davi]

Occorre anche che la lama che usi per l'intaglio sia stata colpita per tre volte da un fulmine

[Rampega]

chi ne ha mai costruiti potrebbe spiegare come si fanno?
è scaricato dalle responsabilità....

[erdos]

su consiglio di Miotto, l'anno scorso abbiamo usato due cunei in PIOPPO. Non ho nessuna conoscenza in tema legno ma mi è stato detto che è un legno elastico. l'ho utilizzato in una fessura da friend camalot n°2 (giallo) che presentava una superficie perferramente liscia/compatta e l'altra a scagliette schifose. L'irregolarità delle scaglie non permetteva il posizionamento del friend mentre il cuneo (l'ho piantato di cattiveria ) le comprimeva e teneva da dio... non l'ho fatto, ma ci sarei volato anche sopra

ciao

ale

[Rampega]

l'idea dei cunei mi è venuta proprio dalla foto del libro di miotto e da quella del vostro cuneo!

pioppo cembro faggio...boh!
ma se miotto dice pioppo...

[Drugo Lebowsky]

in quota le rigide condizioni climatiche non favoriscono certo l'affermarsi di organismi che alterano la lignina, soprattutto se la fessura è strapiombante e non ci piove sopra...

pensiamo alle pareti dei tabià dolomitici: ovviamente sono verticali quindi l'acqua scorre e non impregna e se non ci danno l'orrendo impregnante scuro o chiaro, ma viene lasciato il legno d'abete alla sua pulitura naturale, dopo un pò questo appare grigio per l'ossidazione dello strato superficiale che fungerà da protezione al legno sottostante.


il faggio evaporato, come diceva emanuele, sicuramente assicura la maggior durabilità assieme a cembro e soprattutto al larice il quale, data l'impregantura di resine e la duramizzazione, è durabile anche in ambiente anossico, in acqua insomma (fondazioni di venezia).
il cembro ha caratteristiche ottime soprattutto in merito a flessibilità e facile lavorabilità pur mantenendo una buona resistenza meccanica, ma usarlo per far cunei è un delitto! ... al limite con gli scarti puoi farepiccoli tasselli, ma per questi anche il frassino va bene.
il problema del faggio sta però nel fatto che se viene martellato troppo (ma veramente troppo) può spezzarsi in quanto è stato disidratato e tollera fin là le tensioni interne. se non è trattato va decisamente meglio.

perchè il pioppo?

prova a portarti nello zaino dieci/venti cunei di faggio e la volta successiva dieci cuneacci di pioppo (che non dura mica tanto, peraltro anche se all'asciutto...).

[savsav]

ma viene lasciato il legno d'abete

Larice.

e inoltre...
http://www.forum.planetmountain.com/php ... 8&start=20

[Drugo Lebowsky]

ma viene lasciato il legno d'abete

Larice.

dipende dalla valle...

[SCOTT]

in quota le rigide condizioni climatiche non favoriscono certo l'affermarsi di organismi che alterano la lignina, soprattutto se la fessura è strapiombante e non ci piove sopra...

pensiamo alle pareti dei tabià dolomitici: ovviamente sono verticali quindi l'acqua scorre e non impregna e se non ci danno l'orrendo impregnante scuro o chiaro, ma viene lasciato il legno d'abete alla sua pulitura naturale, dopo un pò questo appare grigio per l'ossidazione dello strato superficiale che fungerà da protezione al legno sottostante.


il faggio evaporato, come diceva emanuele, sicuramente assicura la maggior durabilità assieme a cembro e soprattutto al larice il quale, data l'impregantura di resine e la duramizzazione, è durabile anche in ambiente anossico, in acqua insomma (fondazioni di venezia).
il cembro ha caratteristiche ottime soprattutto in merito a flessibilità e facile lavorabilità pur mantenendo una buona resistenza meccanica, ma usarlo per far cunei è un delitto! ... al limite con gli scarti puoi farepiccoli tasselli, ma per questi anche il frassino va bene.
il problema del faggio sta però nel fatto che se viene martellato troppo (ma veramente troppo) può spezzarsi in quanto è stato disidratato e tollera fin là le tensioni interne. se non è trattato va decisamente meglio.

perchè il pioppo?

prova a portarti nello zaino dieci/venti cunei di faggio e la volta successiva dieci cuneacci di pioppo (che non dura mica tanto, peraltro anche se all'asciutto...).

AZZZ...

Mastro Geppetto...

Scott.