come assicurate voi?

[pf]

Io sono caduto sulla sosta da parecchi metri l'anno scorso, però ero in traverso orizzontale. Sono volato sotto in pendolo, insomma. matteo non ha avuto problemi, col secchiello. Ovviamente avevo almeno rinviato la sosta.
Se la sosta è sprotetta per parecchio, credo che i guanti siano indispensabili, permettono anche di sfilare un metro.

[sergio-ex63-ora36]

mi viene un'altra seg...opss osservazione...

noto che c'è sempre una grande preoccupazione/richiesta d'informazione su come assicurare ecc. ecc. ma mai nessuna discussione sull'attrezzatura di queste soste...

non è che io abbia tenuto milioni di voli...ma l'unica volta che ne ho tenuto uno diretto in sosta con il mezzo il problema non è stato tenere la corda...è stato controllare la tremito convulso nel vedere i chiodi piegarsi...li avevo piantati (male) io....

[SCOTT]

mi viene un'altra seg...opss osservazione...

noto che c'è sempre una grande preoccupazione/richiesta d'informazione su come assicurare ecc. ecc. ma mai nessuna discussione sull'attrezzatura di queste soste...

non è che io abbia tenuto milioni di voli...ma l'unica volta che ne ho tenuto uno diretto in sosta con il mezzo il problema non è stato tenere la corda...è stato controllare la tremito convulso nel vedere i chiodi piegarsi...li avevo piantati (male) io....

...se non sono usciti non direi fossero messi poi tanto male...

Scott.

[fabri]

A fine estate sono stato testimone di un volo diretto sull'imbraco con secchiello e sosta non rinviata......

3 metri di corda fuori + 1 mt di autoassicurazione + 1 mt abbondante di scorrimento......totale 8 o 9 mt di volo....

volo trattenuto, ovviamente, grazie anche al fatto che sotto la sosta non era proprio verticale e lo sfegamento e sbatacchiamento ha rallentato un po' la caduta

altre al secchiello la maggior parte della forza si è scaricata sull'ancoraggio della sosta dove era l'autoassicurazione e francamente non ricordo se era spit o chiodo.....

danni passabili, considerato la caduta, e mano dell'assicuratore ridotta peggio di quella della foto....specialmente il dito medio...

[alberto60]

A fine estate sono stato testimone di un volo diretto sull'imbraco con secchiello e sosta non rinviata......

3 metri di corda fuori + 1 mt di autoassicurazione + 1 mt abbondante di scorrimento......totale 8 o 9 mt di volo....

volo trattenuto, ovviamente, grazie anche al fatto che sotto la sosta non era proprio verticale e lo sfegamento e sbatacchiamento ha rallentato un po' la caduta

altre al secchiello la maggior parte della forza si è scaricata sull'ancoraggio della sosta dove era l'autoassicurazione e francamente non ricordo se era spit o chiodo.....

danni passabili, considerato la caduta, e mano dell'assicuratore ridotta peggio di quella della foto....specialmente il dito medio...

Se il secchiello non lo rinvii . NON FUNZIONA , quindi non frena . Perchè la corda è libera non venendo compressa tra il moschettone e l'attrezzo.
Quindi il volo lo reggi solamente con la sola forza delle mani se ci riesci.

Coseguenze:

L'assicuratore si brucia di brutto le mani.

L'assicurato si fa di molto male con il rischio di farsi tutta la corda se l'altro non la tiene.

L'assicuratore si trova addosso sull'imbraco l'intero peso del compagno.

[SCOTT]

...non per contraddire nessuno ma...sono dell'idea che se usato correttamente e moschettonando immediatamente sopra la sosta (o al vertice della sosta stessa) col secchiello si regge benissimo un volo anche senza guanti...
...poi...è chiaro che nessuno vieta di metterli.

Scott.

[alberto60]

:? ...non per contraddire nessuno ma...sono dell'idea che se usato correttamente e moschettonando immediatamente sopra la sosta (o al vertice della sosta stessa) col secchiello si regge benissimo un volo anche senza guanti...
...poi...è chiaro che nessuno vieta di metterli.

Scott.

sono dcisamente d'accordo.

[fabri]

A fine estate sono stato testimone di un volo diretto sull'imbraco con secchiello e sosta non rinviata......

3 metri di corda fuori + 1 mt di autoassicurazione + 1 mt abbondante di scorrimento......totale 8 o 9 mt di volo....

volo trattenuto, ovviamente, grazie anche al fatto che sotto la sosta non era proprio verticale e lo sfegamento e sbatacchiamento ha rallentato un po' la caduta

altre al secchiello la maggior parte della forza si è scaricata sull'ancoraggio della sosta dove era l'autoassicurazione e francamente non ricordo se era spit o chiodo.....

danni passabili, considerato la caduta, e mano dell'assicuratore ridotta peggio di quella della foto....specialmente il dito medio...

Se il secchiello non lo rinvii . NON FUNZIONA , quindi non frena . Perchè la corda è libera non venendo compressa tra il moschettone e l'attrezzo.
Quindi il volo lo reggi solamente con la sola forza delle mani se ci riesci.

lo so, lo so

infatti sono stato impreciso...la caduta non si è scaricata sul secchiello, ma sulla mano dell'assicuratore....una sola, pur avendole tutte e due sulle corde.....e chi è caduto non era proprio un fuscello
il falso rinvio c'era, ma in alcune manovre sulla sosta per levare un intreccio di corde......è rimasto senza corda passata....

se ci fosse stato il falso rinvio passato. la caduta sarebbe stata trattenuta con pochissimi o punti danni per la mano

[cinetica]

GRAZIE
fabri, sergio-ex63-ora36, Slowrun, pf, alberto60 ...
volevo sentire delle testimonianze, e mi avete dato delle conferme.


su sto forum ci sono anche dei principianti,
non è una discussione del casso come dice qualche sapientone

[Drugo Lebowsky]

su sto forum ci sono anche dei principianti,
non è una discussione del casso come dice qualche sapientone

bene.
ma se un principiante si vuol chiarire le idee su una materia quale le manovre di corda e la sicurezza su un forum , secondo me è un principiante masochista.

[cinetica]

su sto forum ci sono anche dei principianti,
non è una discussione del casso come dice qualche sapientone

bene.
ma se un principiante si vuol chiarire le idee su una materia quale le manovre di corda e la sicurezza su un forum , secondo me è un principiante masochista.

alle volte anche i corsi CAI sono un po' da masochisti

[pf]

Non so, Scott.

Nel senso che dipende anche dal diametro delle corde. Ci sono in giro le 7,8, e anche con i secchielli stretti...mah...io un guantino lo metterei, con una sola protezione rinviata.

Poi, epr carità...predico bene ma...

[cinetica]

su sto forum ci sono anche dei principianti,
non è una discussione del casso come dice qualche sapientone

bene.
ma se un principiante si vuol chiarire le idee su una materia quale le manovre di corda e la sicurezza su un forum , secondo me è un principiante masochista.

io vado a scalare con un amico che dopo che l'ho messo nel secchiello, prima parte e solo dopo si ricorda di rinviare alla sosta (se si ricorda... o se non lo ho già fatto io per lui),
ho avuto delle discussioni con lui per questo... se per sfiga mi vola in quel frangente... si la pellaccia è la sua ma io non ho voglia ne di rovinarmi le mani, .... ne di chiamare l'elicottero...
non oso nemmeno immaginare ....

magari farli leggere sto thread gli puo servire

[shunt2003]

Dunque, io ero un patito del mezzo barcaiolo, lo usavo sempre, in via e su monotiri. Poi mi hanno detto che con il mezzo la corda si rovina un pò e allora ho provato il secchiello e mi sono trovato bene. L'altra domenica mia moglie che pesa 40 kg meno di me mi ha "preso" da un volo di un paio di metri, lei si è un pò spalmata alla parete ma non mi sembra di essere sceso più di tanto, ma è stata più colpa mia che non l'ho assicurata alla "sosta".
Per recuperare il secondo o il mezzo o la piastrina.
Il secchiello si può anche usare come freno discensore nelle doppie, cosi abbiamo in due una piastrina, un secchiello...

[SCOTT]

...

Poi, epr carità...predico bene ma...

...ecco ... appunto...

Scott.

[arteriolupin]

Io vi ho letto tutti con estrema stima e con grand einteresse...

Voendo dire anche la mia, comunico che una superpippa come il sottoscritto usa, per vie in montagna,:

il mezzo barcaiolo per assicurare il primo (dite quel che volete, ma richiede molta poca roba e garantisce molta efficacia... E non ditemi che rovina la corda più di tanto...)

la piastrina per recuperare il secondo

il secchiello per le doppie (con un sano marchard)

La piastrina è un di più, perché su vie semplici, come quelle che riesco a fare con sforzi immani io (max I+, a volte II, usando l'artificiale), anche per recuperare il MB va da Dio...

In più, come molti hanno scritto, è sempre bene saper usare e il barcaiolo, e il mezzo barcaiolo...Se poi si impara a fare anche asole e controasole, come dice un mio amico, 30 metri di corda, 3 moschettoni e traversi le Alpi...
Non voglio arrivare a tanto, ma credo che tutto dipenda anche dalla qualità della sosta e dalla comodità con cui uno possa sistemarsi ad assicurare il primo...

Se la sosta è bella larga, la via permette un bel paio di rinvii "subito", beh, anche l'assicurazione a secchiello è possibile... Ma, personalmente, se vedo anche solo un mpossibile mezzo problema, vado di mezzo barcaiolo e fanculo all'annodamento delle corde... Si rovinano di più a sfregare per un volaccio che ad attorcigliarsi per un MB...

E si sbaglio mi corigerete

Arterius I