scuole di arrampicata

Messaggioda Enzolino » ven gen 20, 2006 18:01 pm

Silvia L. ha scritto:Un paio di spunti per il dibattito:

- perche' nessuno parla di Gigi Mario e la sua scuola di Scaramuccia ma solo del metodo Caruso?
E' una cosa che mi chiedo anch'io.

Perche' non ne parli tu?
Chi di voi ha fatto un corso di arrampicata con Gigi Mario?
Ho letto dei suoi articoli molto belli sullo zen e l'arrampicata.

Ciao :wink:

Lorenzo
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Messaggioda Silvia L. » lun gen 23, 2006 10:16 am

Enzolino ha scritto:
Silvia L. ha scritto:Un paio di spunti per il dibattito:

- perche' nessuno parla di Gigi Mario e la sua scuola di Scaramuccia ma solo del metodo Caruso?
E' una cosa che mi chiedo anch'io.

Perche' non ne parli tu?
Chi di voi ha fatto un corso di arrampicata con Gigi Mario?
Ho letto dei suoi articoli molto belli sullo zen e l'arrampicata.

Ciao :wink:

Lorenzo


Non posso parlare con della scuola di Gigi Mario perche' non vi ho mai seguito un corso personalmente, solamente l'ho ripetutamente incontrato (Gigi, la moglie, i figli) in questi anni, sia al Gran Sasso che a Ferentillo che a Sperlonga; inoltre gia' i miei genitori lo conoscevano tramite il CAI una 35/40 anni fa, ancora prima che andasse in Giappone. Non posso quindi esprimere un giudizio su come gli allievi vengano seguiti e come si sviluppi il percorso di apprendimento.
Anche se non potevo fare a meno di segnalare che Gigi e' stato uno dei primi (Se non il primo in assoluto in Italia) a coniugare arrampicata e discipline orientali.

Per chi voglia approfondire segnalo comunque il sito : www.scaramuccia.it.
Silvia L.
 
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Messaggioda Enzolino » lun gen 23, 2006 10:28 am

Silvia L. ha scritto:Non posso parlare con della scuola di Gigi Mario perche' non vi ho mai seguito un corso personalmente, solamente l'ho ripetutamente incontrato (Gigi, la moglie, i figli) in questi anni, sia al Gran Sasso che a Ferentillo che a Sperlonga; inoltre gia' i miei genitori lo conoscevano tramite il CAI una 35/40 anni fa, ancora prima che andasse in Giappone. Non posso quindi esprimere un giudizio su come gli allievi vengano seguiti e come si sviluppi il percorso di apprendimento.
Anche se non potevo fare a meno di segnalare che Gigi e' stato uno dei primi (Se non il primo in assoluto in Italia) a coniugare arrampicata e discipline orientali.
Io l'ho conosciuto a Scaramuccia come maestro Zen, ed ho letto parecchi dei suoi articoli su sport e discipline orientali di qualche decade fa. So anche che insegna Taichi.
Per quello mi stupisce nessuno o quasi lo menzioni, perche' diceva decenni fa cose che oggi paiono nuove. Mah ... :roll:

Ciao :wink:

Lorenzo
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Messaggioda bradipo » lun gen 23, 2006 11:33 am

ma lo sapete perchè si parla solo del metodo Caruso??? Semplicemente perchè è il + concreto; semplicemente perchè è il metodo + naturale di muoversi; semplicemente xchè è attento a fornirti le BASI per arrampicare; come giustamente si dice e si ribadisce l'arrampicata è complessa, molto complessa; e appunto x questo Caruso screma e ti da l'essenziale, le basi sulle quali muoverti; e poi ti dice pure ( a me lo ha detto!!!!) ora applica alla realtà, da solo; prenditi tempo e fallo solo così puoi vedere se funziona.

Voglio smitizzare un concetto errato che + volte è venuto fuori e che credo sia diffuso tra coloro che non conoscono il metodo ma ne parlano; il metodo non ha l'intenzione di vincolare nessuno ne in concetti ne in altro! Anzi è lo spunto per capire meglio certi concetti tralasciati da tutti o quasi.

E come giustamente poi deve accadere devi provare il tutto sul tuo limite, anche volando e anche andando con chi è + forte di te!

Non ho mai pensato a lui come una divinità, ma a un uomo con tutti i limiti annessi (e tu Maranga lo dovresti sapere :wink: ).

Uno dei limiti + grandi dell'uomo è dare le cose anche basilari per scontate!
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Messaggioda tclimb_2 » lun gen 23, 2006 15:00 pm

bradipo ha scritto:ma lo sapete perchè si parla solo del metodo Caruso???


probabilmente perche' e' l'unico in italia che giri insegnando il suo metodo. altro motivo e' perche' scrisse il suo manuale, sponsorizzato dalle guide alpine italiane e scuole del cai, in un periodo in cui l'arrampicata sportiva inziava a prendere piede in italia. ha avuto un ottimo occhio imprenditoriale.

quando gullich scrisse, nel 1989, "Arrampicata sportiva. Tecnica, tattica, allenamento" in italia andavamo in montagna ancora con i calzoni alla zuava e le camicie a scacchi. quelli con i fuseaux a colori erano solo finocchietti e chi faceva l'arrampicatore in falesia era uno che non aveva la pompa per andare in montagna.

che poi caruso sia bravo ad insegnare il suo metodo, nessuno lo ha mai messo in dubbio
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Messaggioda bradipo » lun gen 23, 2006 15:09 pm

tclimb_2 ha scritto:
bradipo ha scritto:ma lo sapete perchè si parla solo del metodo Caruso???


probabilmente perche' e' l'unico in italia che giri insegnando il suo metodo. altro motivo e' perche' scrisse il suo manuale, sponsorizzato dalle guide alpine italiane e scuole del cai, in un periodo in cui l'arrampicata sportiva inziava a prendere piede in italia. ha avuto un ottimo occhio imprenditoriale.

quando gullich scrisse, nel 1989, "Arrampicata sportiva. Tecnica, tattica, allenamento" in italia andavamo in montagna ancora con i calzoni alla zuava e le camicie a scacchi. quelli con i fuseaux a colori erano solo finocchietti e chi faceva l'arrampicatore in falesia era uno che non aveva la pompa per andare in montagna.

che poi caruso sia bravo ad insegnare il suo metodo, nessuno lo ha mai messo in dubbio


MA NON TI PARE CHE SIA UN PO STRANO CHE SOLO LUI ABBIA AVUTO QUESTO OTTIMO OCCHIO IMPRENDITORIALE...???? NON E' STATO SEGUITO DA NESSUNO? A ME PARE CHE TUTTI I + IMPORTANTI ARRAMPICATORI DI ROMA E LAZIO FACCIANO CORSI QUINDI....
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Messaggioda yinyang » lun gen 23, 2006 15:12 pm

bradipo ha scritto:
tclimb_2 ha scritto:
bradipo ha scritto:ma lo sapete perchè si parla solo del metodo Caruso???


probabilmente perche' e' l'unico in italia che giri insegnando il suo metodo. altro motivo e' perche' scrisse il suo manuale, sponsorizzato dalle guide alpine italiane e scuole del cai, in un periodo in cui l'arrampicata sportiva inziava a prendere piede in italia. ha avuto un ottimo occhio imprenditoriale.

quando gullich scrisse, nel 1989, "Arrampicata sportiva. Tecnica, tattica, allenamento" in italia andavamo in montagna ancora con i calzoni alla zuava e le camicie a scacchi. quelli con i fuseaux a colori erano solo finocchietti e chi faceva l'arrampicatore in falesia era uno che non aveva la pompa per andare in montagna.

che poi caruso sia bravo ad insegnare il suo metodo, nessuno lo ha mai messo in dubbio


MA NON TI PARE CHE SIA UN PO STRANO CHE SOLO LUI ABBIA AVUTO QUESTO OTTIMO OCCHIO IMPRENDITORIALE...???? NON E' STATO SEGUITO DA NESSUNO? A ME PARE CHE TUTTI I + IMPORTANTI ARRAMPICATORI DI ROMA E LAZIO FACCIANO CORSI QUINDI....


beh io il metodo caruso me lo sono più o meno ricodificato in chiave di meccanica razionale: posizione del baricentro e metodiche di spostamento
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Messaggioda Topocane » lun gen 23, 2006 15:38 pm

yinyang ha scritto:beh io il metodo caruso me lo sono più o meno ricodificato in chiave di meccanica razionale: posizione del baricentro e metodiche di spostamento


...vedi che ho ragione io, allora!?!?

tè sei ingeniere DENTRO, azz! :roll: 8O :roll: 8O

8)
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Messaggioda yinyang » lun gen 23, 2006 15:39 pm

Topocane ha scritto:
yinyang ha scritto:beh io il metodo caruso me lo sono più o meno ricodificato in chiave di meccanica razionale: posizione del baricentro e metodiche di spostamento


...vedi che ho ragione io, allora!?!?

tè sei ingeniere DENTRO, azz! :roll: 8O :roll: 8O

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:lol: :lol: :lol:

faccione :lol: ! meccanica razionale me l'hanno insegnata a matematica :roll:
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Messaggioda Topocane » lun gen 23, 2006 15:41 pm

yinyang ha scritto:faccione :lol: ! meccanica razionale me l'hanno insegnata a matematica :roll:


queste tue convinzioni ne son il chiaro esempio...
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Messaggioda yinyang » lun gen 23, 2006 15:45 pm

Topocane ha scritto:
yinyang ha scritto:faccione :lol: ! meccanica razionale me l'hanno insegnata a matematica :roll:


queste tue convinzioni ne son il chiaro esempio...


eh? siiiiii meno criptico :roll:
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Messaggioda tclimb_2 » lun gen 23, 2006 16:01 pm

bradipo ha scritto:MA NON TI PARE CHE SIA UN PO STRANO CHE SOLO LUI ABBIA AVUTO QUESTO OTTIMO OCCHIO IMPRENDITORIALE...???? NON E' STATO SEGUITO DA NESSUNO? A ME PARE CHE TUTTI I + IMPORTANTI ARRAMPICATORI DI ROMA E LAZIO FACCIANO CORSI QUINDI....


credo che urlare serva a poco, ti pregherei di levare il caps;
se poi gli altri arrampicatori di roma e lazio, e non solo loro direi, non hanno avuto l'intelligenza e la capacita' di codificare quello che sapevano fare bene, e forse anche meglio di caruso, saranno problemi loro no?
il fatto che caruso abbia scritto un ottimo testo e che quel testo sia stato adottato poi da guide e scuole e' un pregio, mica un difetto no?
che poi per occhio imprenditoriale, o culo madornale, abbia azzeccato anche il momento giusto per proporsi ... quale e' il problema?
non capisco quindi la tua enfasi nel difendere "il metodo caruso", che si difende piuttosto bene da solo.
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Messaggioda bradipo » lun gen 23, 2006 16:18 pm

tclimb_2 ha scritto:
bradipo ha scritto:MA NON TI PARE CHE SIA UN PO STRANO CHE SOLO LUI ABBIA AVUTO QUESTO OTTIMO OCCHIO IMPRENDITORIALE...???? NON E' STATO SEGUITO DA NESSUNO? A ME PARE CHE TUTTI I + IMPORTANTI ARRAMPICATORI DI ROMA E LAZIO FACCIANO CORSI QUINDI....


credo che urlare serva a poco, ti pregherei di levare il caps;
se poi gli altri arrampicatori di roma e lazio, e non solo loro direi, non hanno avuto l'intelligenza e la capacita' di codificare quello che sapevano fare bene, e forse anche meglio di caruso, saranno problemi loro no?
il fatto che caruso abbia scritto un ottimo testo e che quel testo sia stato adottato poi da guide e scuole e' un pregio, mica un difetto no?
che poi per occhio imprenditoriale, o culo madornale, abbia azzeccato anche il momento giusto per proporsi ... quale e' il problema?
non capisco quindi la tua enfasi nel difendere "il metodo caruso", che si difende piuttosto bene da solo.


1) NON URLO!
2) COME FAI A SENTIRE CHE URLO?
3) NON MI PERMETTEREI MAI DI URLARE!
4) TU SEI UNO CHE URLA?
5) ALLORA NON CAPISCO: I TUOI INTERVENTI CHE PARLANO DI SPONSORIZZAZIONI E OCCHI IMPRENDITORIALI A COSA SERVONO???
6) FORSE PARLIAMO LA STESSA LINGUA MA TU NON MI CAPISCI
7) LA FRASE AL PUNTO 6 E' SEMPLICEMENTE PROVOCATORIA QUINDI NON REAGIRE E NON URLARE
8) NON DIFENDO NESSUNO PERCHE' NESSUNO HA BISOGNO DELLA MIA DIFESA
9) SE PENSI CHE IO DIFENDA QUALCUNO TIETTELO PE' TE!
10) NUN ME PIACE LITIGA' PE STE COSE
CON SIMPATIA :wink:
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Messaggioda Buzz » lun gen 23, 2006 16:21 pm

bradipo, nella netiquette, utilizzare le maiuscole equivale ad urlare
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Messaggioda tclimb_2 » lun gen 23, 2006 16:30 pm

bradipo ha scritto:
1) NON URLO!
2) COME FAI A SENTIRE CHE URLO?
3) NON MI PERMETTEREI MAI DI URLARE!
4) TU SEI UNO CHE URLA?
5) ALLORA NON CAPISCO: I TUOI INTERVENTI CHE PARLANO DI SPONSORIZZAZIONI E OCCHI IMPRENDITORIALI A COSA SERVONO???
6) FORSE PARLIAMO LA STESSA LINGUA MA TU NON MI CAPISCI
7) LA FRASE AL PUNTO 6 E' SEMPLICEMENTE PROVOCATORIA QUINDI NON REAGIRE E NON URLARE
8) NON DIFENDO NESSUNO PERCHE' NESSUNO HA BISOGNO DELLA MIA DIFESA
9) SE PENSI CHE IO DIFENDA QUALCUNO TIETTELO PE' TE!
10) NUN ME PIACE LITIGA' PE STE COSE
CON SIMPATIA :wink:


1) se non urli perche' scrivi in maiuscolo? (la nettiquette)
5) ci sarebbe qualcosa di male se il libro fosse stato sponsorizzato o imprenditorialmente studiato per essere proposto in italia?
6) e' probabile che io non capisca :)
8 ) ho avuto quell'impressione :?
9) ok
10) figurati a me!

con affetto 8)
Ultima modifica di tclimb_2 il lun gen 23, 2006 16:32 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda bradipo » lun gen 23, 2006 16:31 pm

Buzz ha scritto:bradipo, nella netiquette, utilizzare le maiuscole equivale ad urlare


AZZ!! anzi azz!!!
non sapevo... scusate allora: non è mia intenzione urlare! Per tclimb2 quello che ho scritto vale tutto ma in minuscolo!
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Messaggioda fab » lun gen 23, 2006 16:31 pm

HAO!!!!

MA CHE E' STA CACIARA?!?!?!

SE SENTE UN CASINO FORI DA QUI... STATE TUTTI A STRILLA'!!!!


E ZITTI CHE C'E' GENTE CHE VOLE RIPOSA'! :roll: :roll:


TZE' MA GUARDA UN PA' QUESTI! :evil:
Sotto l'8c so tutti sentieri...

...sob...!
...sigh...!
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Messaggioda tclimb_2 » lun gen 23, 2006 16:33 pm

fab ha scritto:HAO!!!!

MA CHE E' STA CACIARA?!?!?!

SE SENTE UN CASINO FORI DA QUI... STATE TUTTI A STRILLA'!!!!


E ZITTI CHE C'E' GENTE CHE VOLE RIPOSA'! :roll: :roll:


TZE' MA GUARDA UN PA' QUESTI! :evil:



ecco m'hai svejato i pupi....mo te li ciucci tu pero!
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Messaggioda bradipo » lun gen 23, 2006 16:35 pm

tclimb_2 ha scritto:
bradipo ha scritto:
1) NON URLO!
2) COME FAI A SENTIRE CHE URLO?
3) NON MI PERMETTEREI MAI DI URLARE!
4) TU SEI UNO CHE URLA?
5) ALLORA NON CAPISCO: I TUOI INTERVENTI CHE PARLANO DI SPONSORIZZAZIONI E OCCHI IMPRENDITORIALI A COSA SERVONO???
6) FORSE PARLIAMO LA STESSA LINGUA MA TU NON MI CAPISCI
7) LA FRASE AL PUNTO 6 E' SEMPLICEMENTE PROVOCATORIA QUINDI NON REAGIRE E NON URLARE
8) NON DIFENDO NESSUNO PERCHE' NESSUNO HA BISOGNO DELLA MIA DIFESA
9) SE PENSI CHE IO DIFENDA QUALCUNO TIETTELO PE' TE!
10) NUN ME PIACE LITIGA' PE STE COSE
CON SIMPATIA :wink:


1) se non urli perche' scrivi in maiuscolo? (la nettiquette)
5) ci sarebbe qualcosa di male se il libro fosse stato sponsorizzato o imprenditorialmente studiato per essere proposto in italia?
6) e' probabile che io non capisca :)
8 ) ho avuto quell'impressione :?
9) ok
10) figurati a me!

con affetto 8)


Ma perchè c'è sempre sta malizia in giro!!!! Che centrano sponsorizzazioni varie??
L'arrampicata può essere insegnata???? questo è l'argomento! Non le sponsorizzazioni! E caruso ha dimostrato di si: può essere insegnata. Tutto qui.
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Messaggioda tclimb_2 » lun gen 23, 2006 16:45 pm

bradipo ha scritto:
Ma perchè c'è sempre sta malizia in giro!!!! Che centrano sponsorizzazioni varie??
L'arrampicata può essere insegnata???? questo è l'argomento! Non le sponsorizzazioni! E caruso ha dimostrato di si: può essere insegnata. Tutto qui.


io non ci vedo nessuna malizia. e poi e' un dato di fatto, potevano prendere ad esempio il libro di gullich, che e' fatto benissimo, o quello di un francese di cui non ricordo mai il nome, tutti precedenti il suo ed invece, vuoi perche gli stava simpatico, vuoi perche e' italiano, vuoi perche' e' uno sport emergente (come sta succedendo per lo snowboard), vuoi perche caruso e' una guida e istruttore cai, hanno preso il suo metodo.
certo che l'arrampicata puo' essere insegnata, e mr. caruso ha avuto la bravura, l'arguzia o chiamala come ti pare, di tirare fuori un metodo buono, strutturato e fatto bene. ha avuto in definitiva, il vantaggio di essere il primo (in italia).
ripeto, senza nessuna malizia, e poi anche se da parte sua ce ne fosse stata, mica sta vendendo un cattivo prodotto no?
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