Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda espo » gio gen 14, 2016 15:44 pm

Peolo ha scritto:
scairanner ha scritto:Espo a proposito dei tuoi link, hai letto bene l'ultima frase del primo della lista, quella in neretto? (Non so perché ma dallo Smart Phone non riesco a fare copia-incolla)
http://www.forumsalute.it/community/for ... ori_1.html

Lol!
"Ribadisco ancora una volta che la dieta chetogenica deve essere attuata solo da un Centro Oncologico, perché durante tale dieta il paziente va continuamente monitorato (glicemia, corpi chetonici, elettroliti, ECG, EEG ecc); se uno la fa di suo può andare incontro al coma ed alla morte."
Proprio una dieta sana!
E che modo interessante di leggere le fonti...


leggi questo va... :mrgreen: info per le famiglie che hanno un bambino epilettico...

spmsf.unipv.eu/site/home/.../centri.../documento800004223.html

così magari ci arrivi da solo che è il solito disclaimer che si mette per pararsi il culo in ogni articolo italiano...

ma ti pare che uno muore per una dieta se è sano di mente? se inizia a star male smetti. è ovvio. anoressici possono morire per diete sbagliate. ma quelli sono malati...
massimo

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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda Peolo » gio gen 14, 2016 16:03 pm

Bah, come ti ha già detto qualcuno molto più qualificato di me, non è detto che qualcosa di utile in casi patologici sia anche sensato per una persona sana. La chemio cura il cancro? Vai a farti qualche ciclo poi mi dici se ti senti meglio... mi scuso per il paragone esagerato, ma la logica che usi è la stessa!

Comunque io non voglio contestare il contenuto delle tue affermazioni, sono abbastanza ignorante in questo campo. È il "modo" che mi infastidisce: di ogni articolo o commento prendi solo quello che conferma le tue idee scartando il resto come "complotto", "affermazioni di comodo", "ricerche di parte", ecc ecc. È uno stile simile a quello dei tipici complottari che parlano di scie chimiche, rettiliani e compagnia cantante...

Due ore di ricerche su google e siamo tutti esperti di tutto :cry: :cry:
Ultima modifica di Peolo il gio gen 14, 2016 17:02 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda Persephone84 » gio gen 14, 2016 16:32 pm

Konditor ha scritto:@tsdg: non è provata la correlazione tra grassi saturi e malattie coronarie e tra colesterolo alto e malattie coronarie (contando che il colesterolo è per buona parte genetico).


altro che Intermittent fasting & Co. ... qui ormai siamo alla frutta!! ](*,)
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda coniglio » gio gen 14, 2016 16:41 pm

Persephone84 ha scritto: qui ormai siamo alla frutta!! ](*,)


no.
la frutta non si può
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda funkazzista » gio gen 14, 2016 17:12 pm

coniglio ha scritto:
Persephone84 ha scritto: qui ormai siamo alla frutta!! ](*,)


no.
la frutta non si può

Il caffè?
Fa venire il cancro.
L'ammazzacaffè?
Perlamordellamadonna.
Il conto?
Fa male al portafoglio.

Non resta che digiunare... :smt011
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda Persephone84 » gio gen 14, 2016 17:17 pm

coniglio ha scritto:
Persephone84 ha scritto: qui ormai siamo alla frutta!! ](*,)


no.
la frutta non si può


e l'avocado che cos'è??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » gio gen 14, 2016 17:25 pm

espo ha scritto:
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Cazzeruola ragazzi, in questo topic mi si apre un mondo!! :lol:

Mo' scopriamo che l'ipercolesterolemia non è un fattore di rischio per le malattie cardiovascolari, bisognerà che qualcuno avverta l'istituto superiore di sanità e faccia correggere qualche milione di testi di medicina :wink:


TSdG



sembra che lo stanno già facendo

http://www.bmj.com/content/351/bmj.h4962

linee guida nutrizionali usa 2015 ....


Da quello che capisco da una rapida scorsa (poi lo rileggo meglio) questo è un articolo di una giornalista scientifica - certo pubblicato su una rivista autorevole, ma UN articolo - che fa le pulci (legittimamente, s'intende) alle nuove linee guida, che invece sostengono sostanzialmente quello che dicevo io.

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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda coniglio » gio gen 14, 2016 18:05 pm

stanno riscrivendo, sì, i libri di medicina
ma TUTTI UNIVOCAMENTE
nell'affermare che l'eccesso di proteine della nostra epoca
è la principale causa di gran parte delle patologie.
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda Q » gio gen 14, 2016 18:25 pm

Ribadisco, se non fa aumentare il GRADO non serve a un c***o :twisted:
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda Q » gio gen 14, 2016 18:34 pm

Dato che sei in Australia prova a chiedere a Chris Webb Parsons cosa ne pensa delle diete.

Immagine

"One year of CrossFit! 25kg heavier and unbelievably more fit and healthy. First pic is when I was at the top of my game, that week I bouldered V14 in a day and came 3rd in Arco Rock Master. Last pic is after one year of CrossFit and I can truly say, I now know what being strong and healthy means!"

"I was unhealthy when I was climbing... Most top level climbers are. Every top level climber I know worries about how much they weighed. To be a good climber I had to starve myself and in turn I was weak and unhealthy"
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda coniglio » gio gen 14, 2016 18:53 pm

sto topic è troppo da froci io me ne vado :lol: :lol: :lol:
(cmq è ingrassato webbparzonz)


qui era magro e passeggiava - a testa in giù - Wheel of Life V16






e niente. sgrulla #aditastese
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda espo » gio gen 14, 2016 19:47 pm

Peolo ha scritto:
Comunque io non voglio contestare il contenuto delle tue affermazioni, sono abbastanza ignorante in questo campo. È il "modo" che mi infastidisce: di ogni articolo o commento prendi solo quello che conferma le tue idee scartando il resto come "complotto", "affermazioni di comodo", "ricerche di parte", ecc ecc. È uno stile simile a quello dei tipici complottari che parlano di scie chimiche, rettiliani e compagnia cantante...

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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda espo » gio gen 14, 2016 19:49 pm

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:
espo ha scritto:
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Cazzeruola ragazzi, in questo topic mi si apre un mondo!! :lol:

Mo' scopriamo che l'ipercolesterolemia non è un fattore di rischio per le malattie cardiovascolari, bisognerà che qualcuno avverta l'istituto superiore di sanità e faccia correggere qualche milione di testi di medicina :wink:


TSdG



sembra che lo stanno già facendo

http://www.bmj.com/content/351/bmj.h4962

linee guida nutrizionali usa 2015 ....


Da quello che capisco da una rapida scorsa (poi lo rileggo meglio) questo è un articolo di una giornalista scientifica - certo pubblicato su una rivista autorevole, ma UN articolo - che fa le pulci (legittimamente, s'intende) alle nuove linee guida, che invece sostengono sostanzialmente quello che dicevo io.

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veramente dovrebbe essere il contrario. dico dovrebbe perchè io in inglese capisco solo le figure :cry: ma mi rifaccio a chi commenta.

una giornalista che fa leggitimamente le pulci alle nuove linee guide che dicono il contrario di quello che dici tu, appunto cambiate rispetto a quelle di 5 anni fa. le linee sono in link in calce all'articolo.
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda espo » gio gen 14, 2016 19:54 pm

coniglio ha scritto:stanno riscrivendo, sì, i libri di medicina
ma TUTTI UNIVOCAMENTE
nell'affermare che l'eccesso di proteine della nostra epoca
è la principale causa di gran parte delle patologie.


sacrosanto. troppe proteine in eccesso.

ma lo zucchero è peggio. è quello il problema del nostro secolo. quello che scatena la sindrome metabolica e le malattie che ne conseguono.
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » gio gen 14, 2016 20:09 pm

Bisognerebbe perderci un po' di tempo per capire meglio, magari stasera lo leggo per esteso con calma.

Comunque:

Recommended diets
Another clear move towards a plant based approach in the report is the introduction of the “healthy vegetarian diet” as one of three recommended diets (the others are: “healthy Mediterranean-style” and “healthy US-style”).2 A NEL review of a healthy vegetarian diet does exist, but it concludes that the evidence for this diet’s disease fighting powers is only “limited,” which is the lowest rank for available data.40 Moreover, although the NEL conducted eight reviews on fruits and vegetables, none found strong (grade 1) evidence to support the assertion that these foods can provide health benefits.41

Qui mi sembra che dica: sì, le evidenze che la dieta vegetariana faccia bene ci sono ma sono "limitate", non incontrovertibili. E non mi pare di aver letto di evidenze più forti che vadano in direzione contraria.

Io per quanto mi riguarda mi potrei accontentare. In attesa di eclatanti evidenze che una dieta basata su burro, hamburger, camembert e lardo di colonnata sia il massimo della salubrità nel lungo termine :mrgreen:

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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda Peolo » gio gen 14, 2016 20:18 pm

espo ha scritto:
Peolo ha scritto:
Comunque io non voglio contestare il contenuto delle tue affermazioni, sono abbastanza ignorante in questo campo. È il "modo" che mi infastidisce: di ogni articolo o commento prendi solo quello che conferma le tue idee scartando il resto come "complotto", "affermazioni di comodo", "ricerche di parte", ecc ecc. È uno stile simile a quello dei tipici complottari che parlano di scie chimiche, rettiliani e compagnia cantante...

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Sì, ma ci leggi solo quello che vuoi leggerci, trascurando le parti contrarie alle tue opinioni (la frase in neretto citata prima ne è il caso più evidente). Anche l'ultimo link in inglese è stato "smontato" dal TacchinoSdG, che è stato più paziente di me a leggersi tutto, oltre che più competente. Io ci ho provato, ma non ci capivo molto...
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda espo » gio gen 14, 2016 20:32 pm

Peolo ha scritto:
espo ha scritto:
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Sì, ma ci leggi solo quello che vuoi leggerci, trascurando le parti contrarie alle tue opinioni (la frase in neretto citata prima ne è il caso più evidente). Anche l'ultimo link in inglese è stato "smontato" dal TacchinoSdG, che è stato più paziente di me a leggersi tutto, oltre che più competente. Io ci ho provato, ma non ci capivo molto...


senti io metto link. non metto parti di testo incollato a sostegno di tesi che cmq non sono mie ma sono riportate x parlare assieme. se volevo fare quello che dicevi tu non mettevo i link ma riportavo parti di testo. poi io in ingelse non capisco n iente, ne ho mai detto di capire e magari su quel articolo ho invertito le parti.
pensare che con la dieta ketogenica si muore è come pensare che si muore arrampicando. ogni articolo che comperiamo ha riportato la frase che se usato male si muore. non per questo non lo usiamo.
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda espo » gio gen 14, 2016 20:34 pm

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Bisognerebbe perderci un po' di tempo per capire meglio, magari stasera lo leggo per esteso con calma.



Modesti saluti
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si avevo capito il contrario. è una giornalista che critica.

maledette lingue straniere :evil:

sorry :mrgreen:
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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda espo » ven gen 15, 2016 19:31 pm

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Re: Intermittent fasting, ketogenic diet etc.

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » ven gen 15, 2016 21:47 pm

Beh, se ricordo bene i monaci buddhisti tradizionalmente non mangiano cibi solidi dopo mezzogiorno (poi naturalmente si alzano molto presto la mattina), comunque di fatto le sedici ore di digiuno le fanno.

Ah, e sono vegetariani :P

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