"Fattore caduta 4 o 5, se non maggiore"

[funkazzista]

http://www.montagna.tv/cms/78011/nanga-volo-di-nardi

Premesso che sono iniorante e non ò studdiato, qualcuno mi spiega come si raggiunge il fattore di caduta 4?
Grazie

[Vigorone]

...fattelo spiegare da montagna.tv...

[Pié]

http://www.montagna.tv/cms/78011/nanga-volo-di-nardi

Premesso che sono iniorante e non ò studdiato, qualcuno mi spiega come si raggiunge il fattore di caduta 4?
Grazie

estrappolandolo dal contesto .. e visto che ho studiato
a corda bloccata fattore di caduta = altezza del volo / lunghezza di corda coinvolta.
Con freni parlare di fattore di caduta non ha senso.

[Eionedvx]

Era attaccato alle fisse come in ferrata? Mah...

[funkazzista]

No, in ferratta ok, ma dice che si è staccato l'ancoragio superiore ed era tacato ad un grovicchio di corde... quindi non è propprio lo stesso scienario... insomma, non capisco...

[robibz]

Spero di non dire cavolate, ma per fare un esempio:

cordino (=statico) di 1 metro, se fai 4 metri di caduta (p.es. in ferrata) dovrebbe essere fattore di caduta 4, perciò lui che ha fatto dagli 8/15 metri di volo, avrà avuto un cordino da 2 metri se è arrivato ad un fattore di caduta 4.

Dovrebbe essere cosi se non ricordo male

[Luca A.]

E' notoriamente possibile su una ferrata (se uno ha una longe di 1 mt che si deve assorbire 4 mt di volo del morituro, in assenza di freni e di qualsiasi elemento di ulteriore dinamicità a parte la longe stessa, l'imbrago e la ciccia e i muscoli dell'omino... viene FC=4).

Quindi viaggiando assicurati a una fissa è anche possibile avere fattori di caduta esagerati. Benché -se la fissa è non in acciaio ma è almeno una statica di nylon come in questo caso- un po' di dinamicità ce l'ha (anche se è un ossimoro), e quindi il FC sarà non 4 ma magari 3 e spiccioli...

[Callaghan]

http://www.montagna.tv/cms/78011/nanga-volo-di-nardi

Premesso che sono iniorante e non ò studdiato, qualcuno mi spiega come si raggiunge il fattore di caduta 4?
Grazie

se cerchi trovi.
ma perchè sei tu un aiuto non si nega: *incastro*

roba rara, ma, come dice bene Kinobi per il moschettone che si apre, se riguarda te, anche se è rara, è temibile.

ciao

[funkazzista]

Spero di non dire cavolate, ma per fare un esempio:

cordino (=statico) di 1 metro, se fai 4 metri di caduta (p.es. in ferrata) dovrebbe essere fattore di caduta 4, perciò lui che ha fatto dagli 8/15 metri di volo, avrà avuto un cordino da 2 metri se è arrivato ad un fattore di caduta 4.

Dovrebbe essere cosi se non ricordo male

Si, in ferrata si.
Ho un cordino da un 1m e sono 3m sopra l'ultimo ancoraggio, volo.
Faccio un volo di 4m (3m + 1m del cordino), ergo fattore = 4.

Ma.
Sono tacato con le giumarre ad una corda.
L'ancoraggio a cui è fissata la corda cede -> volo
Quindi io volo sulla corda che si ribalta.
E ci rimango appeso (anche se la giùmar, capovolta, non blocca), altrimenti precipiterei fino al suolo.

Insomma, non capisco

[Pié]

No, in ferratta ok, ma dice che si è staccato l'ancoragio superiore ed era tacato ad un grovicchio di corde... quindi non è propprio lo stesso scienario... insomma, non capisco...

guarda siceramente non son stato lì a leggere. se è ferrata vuol dire che scorri lungo un cavo statico e ti fermi con un tot di cordino dinamico. (volo lungo cavo statico + tot di cordino)/tot di cordino.
Se è venuto via insieme alle corde (due volte lunghezza delle corde dall'ancoraggio che ha tenuto + tot di cordino)/(lunghezza totale della corda + tot di cordino).

pour parler, se fosse stato un fattore di caduta realmente 4 secondo me non era qua a raccontarla. con un fattore del genere o si rompe il materiale o si rompe internamente chi cade (sai le prove che facevano durante la guerra con i paracadutisti francesi, i 15g ecc.. ecc...)

[Pié]

http://www.montagna.tv/cms/78011/nanga-volo-di-nardi

Premesso che sono iniorante e non ò studdiato, qualcuno mi spiega come si raggiunge il fattore di caduta 4?
Grazie

se cerchi trovi.
ma perchè sei tu un aiuto non si nega: *incastro*

roba rara, ma, come dice bene Kinobi per il moschettone che si apre, se riguarda te, anche se è rara, è temibile.

ciao

si è temibile.. ma sarebbe qua a raccontarla? mah...

[funkazzista]

se fosse stato un fattore di caduta realmente 4 secondo me non era qua a raccontarla. con un fattore del genere o si rompe il materiale o si rompe internamente chi cade

[robibz]

No, in ferratta ok, ma dice che si è staccato l'ancoragio superiore ed era tacato ad un grovicchio di corde... quindi non è propprio lo stesso scienario... insomma, non capisco...

guarda siceramente non son stato lì a leggere. se è ferrata vuol dire che scorri lungo un cavo statico e ti fermi con un tot di cordino dinamico. (volo lungo cavo statico + tot di cordino)/tot di cordino.
Se è venuto via insieme alle corde (due volte lunghezza delle corde dall'ancoraggio che ha tenuto + tot di cordino)/(lunghezza totale della corda + tot di cordino).

pour parler, se fosse stato un fattore di caduta realmente 4 secondo me non era qua a raccontarla. con un fattore del genere o si rompe il materiale o si rompe internamente chi cade (sai le prove che facevano durante la guerra con i paracadutisti francesi, i 15g ecc.. ecc...)

Dubito anch'io che un fattore di caduta 4/5 non porti conseguenze

[Luca A.]

Ma.
Sono tacato con le giumarre ad una corda.
L'ancoraggio a cui è fissata la corda cede -> volo
Quindi io volo sulla corda che si ribalta.
E ci rimango appeso (anche se la giùmar, capovolta, non blocca), altrimenti precipiterei fino al suolo.

Insomma, non capisco

Se la corda di cui stai parlando è una corda statica (trattandosi di una fissa, facile che lo sia)... ti sei già risposto perchè il FC si calcola sulla tratta di corda dinamica che va ad assorbire l'energia liberata dal volo.

Anche se il FC alla fine è nominale quindi non ne abuserei per applicarlo a situazioni diciamo così "off-label" che non si riferiscono al contesto su cui il concetto stesso è definito...

[funkazzista]

... il FC alla fine è nominale quindi non ne abuserei per applicarlo a situazioni diciamo così "off-label" che non si riferiscono al contesto su cui il concetto stesso è definito...

Straquoto.
Infatti NON sono stato io ad applicarlo a situazioni diciamo così "off-label"

[Kaos72]

se fosse stato un fattore di caduta realmente 4 secondo me non era qua a raccontarla. con un fattore del genere o si rompe il materiale o si rompe internamente chi cade

Come sopravvivere al fattore di caduta 4??
Ci si attacca in ferrata con un cordino da 20 cm, si sale di 60 cm, e poi si zompa nel baratro.... occhio che non ci sia una cengia o umani di sotto

[Kinobi]

FC = solo con ancoraggio statico.
In arrampicata si parla di FC reale e teorico. Spiegato bene sul sito Beal o da io me sul sito CAI. Il mio forum non è nominabile, ma c'è la spiegazione..
http://www.caimateriali.org/fileadmin/u ... 1-2011.pdf
In arrampicata non è possibile un FC "reale" oltre il 2.

In ferrata senza dissipatori, è possibile un FC dato dalla lunghezza della caduta, diviso la lunghezza della longe. Anche 5/6 perciò. Dipende dalla lunghezza dei chiodi e dalla lunghezza della Longe.
Eccetto che in casi limite e con una enorme smisurata dose di fortuna, già a FC minimi non si porta a casa la scorza se non si ha dissipatore.

Messaggio ricevuto un giorno fa:

"Altra situazione oggi ho fermato 2 ferratisti che a monte AXXXXo stavano salendo con kit auto costruito, avevano i nodi ad otto che collegano i moschettoni al set non chiusi competere ed avevano bloccato il kit con nodo ad otto senza infilare il dissipatore che se fosse stato ben collegato avrebbe avuto 20 cm di corda per dissipare un eventuale caduta.
Risultato finale, caduta completamente statica con nodi sui moschettoni non finiti....un disastro. Sembravano 2 esperti tutti vestiti a puntino. Di caschi neanche l'ombra.
Non sottovalutate mai nessuna situazione, ci sono in giro persone veramente impreparate. "


Ciao,
E

[pablo75]

i fattori di caduta non conoscono attriti
le rocce e il canale kinshofer - vedere foto - non sono yosemite o lavaredo. non si vola nel vuoto
altrimenti nardi era già in fondo il giorno prima dietro a bielecki
in himalaya lo stile alpino avrà i suoi rischi, ma scegliere di impiantare un cantiere con le fisse ne ha altri. questi.

[Callaghan]

(...)
In arrampicata non è possibile un FC "reale" oltre il 2.
(...)
Ciao,
E

secondo me (e non solo, anzi, io sono un pirla), invece, è possibile.

[scairanner]

Ma scusate... ho guardato per mezzora la foto e riletto la descrizione del volo nel tentativo di capirci qualcosa, e la mia conclusione
(che sarà sbagliata ) è che: se il volo è di 15 metri (circa), se la corda fissa è rimasta incastrata in un piolo della scalette e lui era collegato con un cordino a questa corda, la lunghezza del cordino va sommata a quella della corda fissa fino al piolo, che a questo punto (avendo il piolo dove si è incastrata la fissa fatto da "perno") sarà la metà della lunghezza del volo, quindi FC 2,
In una ferrata se voli il moschettone scorre avendo all'interno il cavo, ma questo caso è diverso, lui era vincolato con una o più jumar alle fisse, quindi anche la lunghezza della fissa va tenuta in conto, non solo quella del cordino, non so se mi sono spiegato...