Ancora su nylon vs dyneema: soste.

[ncianca]

Sempre bello e interessante quando i ragazzi di DMM si mettono a distruggere fettucce.

Buona visione! (in english only )

[youtube]http://www.youtube.com/v/Vrgadjo9niY[/youtube]

[Tato]

Quindi cosa è meglio?

[uli]

Quindi cosa è meglio?

stare appesi alla sosta (e non salire su e volarci sopra)

[Pié]

Quindi cosa è meglio?

non fare nodi sulle fettucce in dynema

[uli]

Quindi cosa è meglio?

non fare nodi sulle fettucce in dynema

mah... io non l'ho capita esattamente cosi':

quando faceva i barcaioli sui punti di sosta e sul punto centrale riportava forze di arresto molto basse dovute allo scivolamento del dinema dentro al nodo, SPECIAMENTE quando uno dei due punti si fotteva, le cose andavano peggio col nodo semplice sul punto di sosta

(sempre se ho capito bene... parlava a mitraglia )

[Pié]

Quindi cosa è meglio?

non fare nodi sulle fettucce in dynema

mah... io non l'ho capita esattamente cosi':

quando faceva i barcaioli sui punti di sosta e sul punto centrale riportava forze di arresto molto basse dovute allo scivolamento del dinema dentro al nodo, SPECIAMENTE quando uno dei due punti si fotteva, le cose andavano peggio col nodo semplice sul punto di sosta

(sempre se ho capito bene... parlava a mitraglia )

guardato senza ascoltare (sono senza audio) ho visto solo la tabella finale..
si, l'effetto "favorevole" del cedimento dell'ancoraggio sulle sollecitazioni è riportato anche nei test della torre di padova.
Per quanto riguarda i carichi in sosta come dice il filmato (anche con confronto da Padova) il meglio è (ovviamente) usare una mezza come cordino di sosta.
al di là delle considerazioni sui kg e kN, per me a livello pratico è molto efficace anche l'altro video (link sempre sul loro sito) , da dove si evince che fare nodi sulle fettuccine dynema può non esser molto salutare.
Poi per quanto mi riguarda uso un kevlar ragionando caso x caso come possa esser meglio collegarlo in quella determinata situazione.

ps: comunque sentiamo ncianca, che sicuramente comprende l'anglofono meglio di noi..

[uli]

al di là delle considerazioni sui kg e kN, per me a livello pratico è molto efficace anche l'altro video (link sempre sul loro sito) , da dove si evince che fare nodi sulle fettuccine dynema può non esser molto salutare.

ricordo quel video in cui il dinema si rompeva in corrispondenza del nodo, che pero', sempre se ricordo bene, era un overhang=nodo semplice e non i vari barcaioli mostrati qui

il punto interessante e' che se veramente mettere dei barcaioli sui moschettoni ti porta a 4kN e' abbastanza irrilevante che a 12 o quello che e' si sarebbe rotto il nodo semplice (che cmq pare meglio evitare)

senza nodi e' vero che tiene ma il dinema e' talmente rigido che solleciti sia gli anoraggio che il malcapitato con decine di kn, cosa decisamente altrettanto poco bella

Poi per quanto mi riguarda uso un kevlar ragionando caso x caso come possa esser meglio collegarlo in quella determinata situazione.

il kevlar dovrebbe essere quasi rigido come il dinema senza l'effetto dello scivolamento

cmq alla fine della fiera, tutte questa considerazioni valgono per il caso in cui uno, assicurato in sosta al vertice, salga e si lasci cadere: un caso ben poco realistico (basta rimanere appesi che non succede)

in tutti gli altri casi di caduta, piu' realistici, c'e' di mezzo (almeno) la corda (per non dire un freno e/o una massa di contrappeso) e, dal punto di vista delle forze d'arresto, cambia tutto: piu' o meno tutte le configurazioni mostrate terrebbero senza problemi

[Vigorone]

cmq alla fine della fiera, tutte questa considerazioni valgono per il caso in cui uno, assicurato in sosta al vertice, salga e si lasci cadere: un caso ben poco realistico (basta rimanere appesi che non succede)

Vero, ma succede. Proprio qui dentro qualcuno (kinobi?) ha raccontato il caso di una guida francese che era legato con una fettuccia se non sbaglio lungo una fissa, e' scivolato ed e' arrivato in fondo...

[bustomail]

ma se uso la mezza come cordino di sosta, poi sono costretto a partire da secondo, a meno che non smonto la sosta prima di partire,,,

[Pié]

al di là delle considerazioni sui kg e kN, per me a livello pratico è molto efficace anche l'altro video (link sempre sul loro sito) , da dove si evince che fare nodi sulle fettuccine dynema può non esser molto salutare.

ricordo quel video in cui il dinema si rompeva in corrispondenza del nodo, che pero', sempre se ricordo bene, era un overhang=nodo semplice e non i vari barcaioli mostrati qui

il punto interessante e' che se veramente mettere dei barcaioli sui moschettoni ti porta a 4kN e' abbastanza irrilevante che a 12 o quello che e' si sarebbe rotto il nodo semplice (che cmq pare meglio evitare)

senza nodi e' vero che tiene ma il dinema e' talmente rigido che solleciti sia gli anoraggio che il malcapitato con decine di kn, cosa decisamente altrettanto poco bella

Poi per quanto mi riguarda uso un kevlar ragionando caso x caso come possa esser meglio collegarlo in quella determinata situazione.

il kevlar dovrebbe essere quasi rigido come il dinema senza l'effetto dello scivolamento

cmq alla fine della fiera, tutte questa considerazioni valgono per il caso in cui uno, assicurato in sosta al vertice, salga e si lasci cadere: un caso ben poco realistico (basta rimanere appesi che non succede)

in tutti gli altri casi di caduta, piu' realistici, c'e' di mezzo (almeno) la corda (per non dire un freno e/o una massa di contrappeso) e, dal punto di vista delle forze d'arresto, cambia tutto: piu' o meno tutte le configurazioni mostrate terrebbero senza problemi

si.. cose del genere potrebbero (toccandosi i maroni) succedere più che altro in doppia, in altri casi si arriva al limite delle sfighe colossali (mi sembra avesse citato un caso kinobi) per le quali onestamente ad un certo punto è destino ed amen..
comunque sempre pour parler quella di metter giù una protezione appena partiti dalla sosta è una buona abitudine che salva da tanti "se, ma e però"

[Pié]

cmq alla fine della fiera, tutte questa considerazioni valgono per il caso in cui uno, assicurato in sosta al vertice, salga e si lasci cadere: un caso ben poco realistico (basta rimanere appesi che non succede)

Vero, ma succede. Proprio qui dentro qualcuno (kinobi?) ha raccontato il caso di una guida francese che era legato con una fettuccia se non sbaglio lungo una fissa, e' scivolato ed e' arrivato in fondo...

mi ricordavo un altro caso molto più sfigato..
beh, ragionando in termini di ferrata legati con un cordino senza dissipatore NON bisogna volare..

@bustomail: intendevo uno spezzone di una mezza

[uli]

il caso di una guida francese che era legato con una fettuccia se non sbaglio lungo una fissa, e' scivolato ed e' arrivato in fondo...

tipo come in ferrata?

[uli]

si.. cose del genere potrebbero (toccandosi i maroni) succedere più che altro in doppia,

in doppia non sei alla sosta ma sulla longe, che se di dinema (come quella che uso io) potrebbe riportare al problema precedente, per diminuirlo io di solito la regolo con un duck. rimane l'odiato caso della doppia che ti parte "da sotto i piedi", non sono ancora riuscito a "risolverlo"

comunque sempre pour parler quella di metter giù una protezione appena partiti dalla sosta è una buona abitudine che salva da tanti "se, ma e però"

non a caso quello in sosta lo si chiama PSEUDOrinvio...

[Vigorone]

il caso di una guida francese che era legato con una fettuccia se non sbaglio lungo una fissa, e' scivolato ed e' arrivato in fondo...

tipo come in ferrata?

Se ho capito bene e non mi ricordo male si. Doveva essere una fissa o una catena. Per qualche motivo il malcapitato e' salito con l'imbrago sopra l'ancoraggio ed e' saltato giu'...

[Vigorone]

rimane l'odiato caso della doppia che ti parte "da sotto i piedi", non sono ancora riuscito a "risolverlo"

fai come me, solo vie con soste abbomba...

[Pié]

il caso di una guida francese che era legato con una fettuccia se non sbaglio lungo una fissa, e' scivolato ed e' arrivato in fondo...

tipo come in ferrata?

Se ho capito bene e non mi ricordo male si. Doveva essere una fissa o una catena. Per qualche motivo il malcapitato e' salito con l'imbrago sopra l'ancoraggio ed e' saltato giu'...

Allora probabilmente è quello che mi ricordo io, a cicca e spanne:
Il primo autoassicurato con dasy si fa far sicura dal compagno appeso sotto (immagino qualche metro). Il primo parte ma si simentica di togliere l'autoassicurazione e questa lo blocca a metà di un movimento facendolo cadere. La dasy cede (fattore 2). Il primo cade addosso al secondo che nell'impatto molla le corde e se le fila tutte.
c***o che sfiga.. però son quelle cose che dan da pensare ed infatti la dinamica a grandi linee me la ricordo..
Ps: kinobi se ho riportato male correggimi

[Pié]

Che cos'è un duck??

in doppia non sei alla sosta ma sulla longe, che se di dinema (come quella che uso io) potrebbe riportare al problema precedente, per diminuirlo io di solito la regolo con un duck. rimane l'odiato caso della doppia che ti parte "da sotto i piedi", non sono ancora riuscito a "risolverlo"

doppia che parte da sotto i piedi??! E che è indemoniata?!

[Vigorone]

Allora probabilmente è quello che mi ricordo io, a cicca e spanne:
Il primo autoassicurato con dasy si fa far sicura dal compagno appeso sotto (immagino qualche metro). Il primo parte ma si simentica di togliere l'autoassicurazione e questa lo blocca a metà di un movimento facendolo cadere. La dasy cede (fattore 2). Il primo cade addosso al secondo che nell'impatto molla le corde e se le fila tutte.
c***o che sfiga.. però son quelle cose che dan da pensare ed infatti la dinamica a grandi linee me la ricordo..
Ps: kinobi se ho riportato male correggimi

Yes. Ricordavo male io.

[Kinobi]

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[Kinobi]

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