nodo ad 8 ripassato nell'anello di servizio

[JokerRock]

ciao, ieri ero in falesia, e mentre mi facevo l'8 ripassato infilando la corda solo nell'anello di servizio, un tizio accanto a me invece sosteneva che la corda è meglio farla passare non solo nell'anello di servizio ma anche nelle asole dove appunto è agganciato l'anello di servizio e mi sembra anche nelle asole appunto dei cosciali
Ha ragione lui, o è solo una precauzione maggiore?
Voi come lo infilate l'8, solo nell'anello di servizio?
ciao grazie
JR

[paolomn]

il mio istruttore di arrampicata voleva che l'8 fosse fatto passare nelle asole che tengono l'anello di servizio(corda infilata dall'alto al basso). l'anello di servizio invece viene usato per metterci il moschettone+grigri quando si fà sicura.
"perchè così è meglio"

parole sue eh, io sono una pippa

[arteriolupin]

A me hanno insegnato così negli anni '80 e così continuo a fare, tenendo l'anello di servizio appunto come anello di servizio per il Reverso o ammennicoli simili...

Sentiamo gli esperti

[spaceC]

Un bel corso?

pag 2 fig a
http://www.petzl.com/files/all/technica ... arnais.pdf

[ceciuzz]

Un bel corso?

mi sa che sarebbe il caso...

[Kinobi]

Sai una cosa: la lettura delle istruzioni degli imbraghi è illuminante!
O guardare i disegnini sull'anello di servizio se hai un petezel.

Ciao,
E

[andidrummer]

Si chiama "anello di servizio" per qualcosa
Mai visto nessuno ad ogni modo arrampicare legato al solo anello di servizio... già mi da poca fiducia nel caso di calate senza moschettone, figuriamoci a volarci sopra (queste sono pare mie ovviamente)!
Comunque nodo a 8 infilato come da istruzione di imbrago.

[JokerRock]

comunque chi risponde con arroganza non ci fa una bella figura, ho chiesto una cosa, non c'è bisogno di fare i professori e di denigrare il prossimo!
detto questo, l'anello di servizio è testato per tenere ben oltre lo strappo di un volo, pronto ad essere smentito!
ciao

[Callaghan]

kinobi.
è illuminante anche guardare i video di case produttrici che conosci bene:

[youtube]http://www.youtube.com/v/IKxFnRm8zLU&feature=related[/youtube]

oltre a leggere la EN 12277 (C, per gli imbraghi bassi):
http://www.singingrock.cz/article.asp?nArticleID=590&nLanguageID=2

ed anche:
http://www.petzl.com/EPI/normes/norHar_EN.php

ma pure:
http://www.theuiaa.org/safety_standards.php

Inoltre a leggere bene i disegnini della Pezzel ci si accorge che quello che è considerato "vietato" lo si vede benissimo, e tra i disegnini della Pezzel non compare nessun teschio nè tantomeno croce rossa da terrorismo sull'omino che si lega direttamente all'anello di servizio.

Anello di servizio che, da lontani miei ricordi, è stato oggetto di interesse prima da parte di UIAA, e poi delle normative europee che nel EN12277 ha copiato in toto i requirements ed i test scritti da UIAA e che quindi viene testato per i fatidici 15kN esattamente come le fettucce dell'imbrago. Ed aggiungo io: e ci mancherebbe il contrario!

JokerRock ha fatto una domanda lecita in maniera lecita e con risposte "alla forum", come al solito. Se i test non sono una opinione, l'anello di "servizio" serve anche a questo (se c'è, l'anello, ovviamente) e ciò che ha fatto JokerRock non è affatto sbagliato.

Poi si sa: ci sono gli affezionati e tempestano l'imbrago con cordini di tutti i diametri possibili asserendo che "non si sa mai", e sono mediamente gli stessi che usano rinvii con fettuce marce di anni e corde logore.

Io arrampico da anni indifferentemente legandomi all'anello di servizio oppure nel modo tradizionale facendo passare bulino od otto in entrambe le asole dell'imbrago.

Ciao

[brando]

a parte che se chi produce un imbrago ti dice di usarlo in un certo modo forse un motivo ci sarà...

cmq tanto per dirne una, vai a introdurre un ulteriore elemento nella catena di sicurezza, e quindi anche un potenziale punto di rottura

...e c'è almeno un caso sicuro di incidente mortale per cedimento dell'anello di servizio

[JokerRock]

a parte che se chi produce un imbrago ti dice di usarlo in un certo modo forse un motivo ci sarà...

cmq tanto per dirne una, vai a introdurre un ulteriore elemento nella catena di sicurezza, e quindi anche un potenziale punto di rottura

...e c'è almeno un caso sicuro di incidente mortale per cedimento dell'anello di servizio

se parli di quello in Yosemite, be certo andrebbe anche cambiato l'imbrago quando è vecchio, come tutte le cose.
Per la cronaca non viene introdotto nessun elemento nuovo nella catena di sicurezza!

[JokerRock]

sbaglio o i vari set da ferrata vengono poi da istruzioni fissati all'anello di servizio con un bocca di lupo?
mi sembra che lo strappo su una ferrata sia non certo meno violento di quello in un volo in cordata!

[arteriolupin]

Ehm, Joker...

A me stai simpatico, ma il "set da ferrata" io lo ripasso negli anelli dell'imbrago come una corda per poi fare il bocca di lupo... Non sull'anello di servizio...

Ed in molti mi hanno ricordato di fare così...

Ma magari hai ragione tu...

Io so solo che ho iniziato a "ripassare" le asole dell'imbrago senza considerare l'anello di servizio e lo faccio anche con il set da ferrata.
Non so perché, mi dà un'idea di maggior sicurezza rispetto all'anello di servizio (che poi, magari, è fortissimo e tiene pure un elefante che cade per 50 metri)...

Continuo a leggere per farmi una cultura

[brando]

sbaglio o i vari set da ferrata vengono poi da istruzioni fissati all'anello di servizio con un bocca di lupo?
mi sembra che lo strappo su una ferrata sia non certo meno violento di quello in un volo in cordata!

questa mi è nuova, la bocca di lupo (da istruzioni kong) si fa passare nei cosciali e nella cintura

e se tra corda e imbrago (inteso come cosciali e cintura) ci metti l'anello di servizio, allora hai aggiunto un ulteriore elemento
almeno a casa mia

[paolomn]

comunque chi risponde con arroganza non ci fa una bella figura, ho chiesto una cosa, non c'è bisogno di fare i professori e di denigrare il prossimo!
detto questo, l'anello di servizio è testato per tenere ben oltre lo strappo di un volo, pronto ad essere smentito!
ciao

siccome hai iniziato 2 3d dimostrando che..insomma..non sei proprio pratico ma vuoi imparare "da solo" chiedendo su un forum
siccome sbagliano pure quelli esperti
siccome se sbagli è facile che ti fai male davvero..

meglio che ti cazzino qui sul forum piuttosto che poi ci sia da portarti i cioccolatini in ortopedia, chiamalo terrorismo a fin di bene


e ora toccati pure i maroni

[paolomn]

che attaccandosi all'anello si aggiunge un altro punto nella catene dei rischi è pacifico.
però non mi è chiaro perchè mettere un moschettone nell'anello e nel moschettone ripassare l'8 diventa ok

[il.bruno]

nel file linkato di petzl la legatura con moschettoni all'anello di servizio (pagina 2 figura C) a pagina 7 (didascalia in italiano) è indicata come esempio per discesa in moulinette o ghiacciaio.
l'anello di servizio come dice callaghan è testato per le stesse sollecitazioni di tutto il resto dell'imbrago, tuttavia anche io quando mi lego in arrampicata finisco per ripassare il nodo sempre dentro cintura+cosciali.
l'anello di servizio mi viene comodo tenerlo libero per attaccarci il secchiello per far sicura.

[paolomn]

nel file linkato di petzl la legatura con moschettoni all'anello di servizio (pagina 2 figura C) a pagina 7 (didascalia in italiano) è indicata come esempio per discesa in moulinette o ghiacciaio.
.

azz l'ho letto solo ora
duro io ma c***o forse era meglio sottolinearla meglio sta cosa

cmq grazie, ora è chiaro

[JokerRock]

bo io ho trovato un vecchio manuale di un set da ferrata che fanno vedere il bocca di lupo all'anello di servizio
Io la penso cosi..in teoria l'anello di servizio va + che bene, ma per scaramanzia si preferisce prender dentro tutto quando si ripassa l'otto

[paolomn]

bo io ho trovato un vecchio manuale di un set da ferrata che fanno vedere il bocca di lupo all'anello di servizio
Io la penso cosi..in teoria l'anello di servizio va + che bene, ma per scaramanzia si preferisce prender dentro tutto quando si ripassa l'otto

CREDO che la ragione sia: meglio attaccarsi a 2 cose disposte in parallelo(asole cintura e cosciali), se se ne rompe una c'è l'altra, inoltre dimezzi la botta che prendono.
se ti attacchi solo all'anello, anche se teoricamente resiste alle stesse sollecitazioni, e si rompe quello, non hai nient'altro