da falesia a vie con + tiri, cosa mi serve per assicurare?

[JokerRock]

ciao
con il mio amico arrampichiamo sempre in falesia su monotiri, usando il gri-gri per assicurare.
Adesso abbiamo idea di iniziare a fare qualche via facile di + tiri, per il momento facili e con spit ravvicinati, cosi per iniziare ad imparare!
Da come ho capito il gri-gri non va bene sulle vie in montagna, quindi volevo sapere che aggeggio dobbiamo procurarci (immagino 2 giusto? uno a testa..) per assicurare il primo..e poi recuperare il secondo?
Intanto iniziamo con uan corda singola sui 10mm..ma in futuro vorremmo provare con le 2 corde mezze...quindi preferirei comperare 2 aggeggi che poi van bene sia con singola che con mezze corde..
Sbaglio o la cosa + indicata sono quelle piastrine con 2 fessure?
Ci serve quella per caso?
Una vale l'altra? ad esmepio l'ovo della camp potrebbe andar bene?
http://www.camp-usa.com/products/belay-rappel/ovo.asp
o meglio altre marche?
Immagino che poi la si usa anche per scendere in doppia vero?
ciao e grazie
scusate ma sono agli inzi

[crodaiolo]

scusate ma sono agli inizi

proprio per questo ti consiglio di
- più che metterti in mano questo o quell'attrezzo (che da qui a poco sul forum tutti si sbizzarriranno a consigliarti come il migliore...) -
rimetterti nelle mani di qualcuno più esperto che ti possa dar le opportune "dritte" direttamente sul campo

[JokerRock]

scusate ma sono agli inizi

proprio per questo ti consiglio di
- più che metterti in mano questo o quell'attrezzo (che da qui a poco sul forum tutti si sbizzarriranno a consigliarti come il migliore...) -
rimetterti nelle mani di qualcuno più esperto che ti possa dar le opportune "dritte" direttamente sul campo

ciao crodaiolo
hai ragione, ma almeno l'atrezzo vorremmo prenderlo, poi comunque le prove le facciamo con i piedi per terra in falesia o su un prato con una pianta dove far finta di aver raggiunto la prima sosta.
Nel senso che comunque nodi, e qualche manovra la sappiamo fare.

Ma quindi se dici che ci saranno consigli diversi, non tutti usate la piastrina per la progressione?
pensavo fose la + usata..
esiste anche altro immagino?
ciao grazie

[ncianca]

Io uso il secchiello per assicurare il primo ed il mezzo barcaiolo per assicurare il secondo. In sosta mi assicuro alla corda a cui sono legato tramite barcaiolo e ghiera. In cima mi assicuro tramite cordino o fettuccia, assicuro le corde alla sosta, preparo la doppia e scendo usando il secchiello come discensore ed un prusik come nodo di sicurezza. Questa e' la super sintesi e sicuramente mancano diversi dettagli.

Quindi per come la vedo io ti serve solo qualche ghiera e moschettone in piu', un secchiello a cranio e qualche cordino o fettuccia.

Ma se ti fai insegnare da qualcuno piu' esperto e' meglio e te lo consiglio caldamente.

[Marco89]

assicuri il primo e recuperi il secondo

[JokerRock]

ops...
allora io in casa ho già un più della Cassin..ma quindi va bene sia per singola che per le mezze?
http://www.camp-usa.com/products/belay- ... u-4020.asp

ciao

[Marco89]

ops...
allora io in casa ho già un più della Cassin..ma quindi va bene sia per singola che per le mezze?
http://www.camp-usa.com/products/belay- ... u-4020.asp

ciao

si

[only_up]

ma una curiosità... quando siete in sosta... e fate sicura al primo... la piastrina o secchiello di turno la attaccate alla sosta o all'imbrago?
So che sarebbe più corretto attaccarlo alla sosta... ma sinceramente venendo dalla falesia mi vien naturale attaccarlo all'imbrago.
(di vie sono abbastanza nubbio... finora ne ho fatte una e tutta da secondo)

[Mylei]

attento..muoviti leeentamente o verrai attaccato..se non ti muovi non ti vedono
sei matto a fare certe domande su questo forum?! ti massacreranno
comunque, come già detto sopra, anche noi usiamo il secchiello. Però è meglio se fai un passo indietro, chiedi qualche informazione a qualcuno che ne sa e che ti possa spiegare, magari ti leggi qualche bella dispensa del CAI..insomma, RAPPEL!

[Skyzzato]

Con l'atc della black diamond ci fai tutto, assicurazione primo e secondo, anche uso mezze corde, assicurazione classica o ventrale, paranchi, calate.. (qualcos'altro? )
la piastrina non è adatta all'assicurazione del primo di cordata, specie con corde singole grossine..
dato il prezzo dell'atc BD non elevato te lo consiglio.

Per le tecniche di assicurazione ti rimando a persone non virtuali esperte oppure a qualche dispensa se vuoi un infarinatura cercando su google "tecniche di assicurazione", c'è quella del cai e qualche simpatico confronto tra classica e ventrale, ad ogni modo dipende da quel che andrai a fare (sicurezza ancoraggi, locazione delle soste), dall'attrezzatura che usi e anche da come sei più comodo.

[asalalp]

quindi volevo sapere che aggeggio dobbiamo procurarci (immagino 2 giusto? uno a testa..)

vorremmo provare con le 2 corde mezze...quindi preferirei comperare 2 aggeggi che poi van bene sia con singola che con mezze corde..

Sbaglio o la cosa + indicata sono quelle piastrine con 2 fessure?
Ci serve quella per caso?

Immagino che poi la si usa anche per scendere in doppia vero?

[rocciaforever]

....
Nel senso che comunque nodi, e qualche manovra la sappiamo fare.
.....

spero che con questa frase tu intendessi affermare che conosci tutte le manovre fondamentali in caso di necessità.
Esempio: infortunio del compagno, corde che si incastrano, caduta accidentale "dell'aggeggio" che usi per assicurare il primo ed il secondo di cordata, ecc...
Se mi permetti un consiglio, non sottovalutare mai tutte queste condizioni, sono indipendenti dalla difficoltà della via e dall'ambiente in cui ti trovi.
Se vuoi affrontare una via a piu' tiri in tranquillità è fondamentale saperle affrontare nel migliore dei modi, per la tua incolumità, quella del tuo compagno, quella di eventuali arrampicatori presenti in parete, ecc ecc.

Conclusioni: affidati ad una persona vera e competente..

[JokerRock]

ehi chiaro che mi informo meglio

a chi consiglia il atc guide della BD...il più della cassin è similare giusto?

a chi ha messo gli occhi sbarrati se ci servono 2 aggeggi
scusate, il mio socio mi assicura con il più della cassin ad esempio e io quando arrivo in sosta..lo dovrò recuperare con un altro aggeggio simile no??
o andiamo via di mezzo barcaiolo con moschettone per recuperare?
a me sembrava una domanda lecita


angolo della barzelletta: mi serve un secondo per una via a + tiri, qualche volontaria/o?

[Chegul]

angolo della barzelletta: mi serve un secondo per una via a + tiri, qualche volontaria/o?

che zona?

[JokerRock]

angolo della barzelletta: mi serve un secondo per una via a + tiri, qualche volontaria/o?

che zona?

scherzavo dai...prima io e il socio dobbiamo fare pratica con i piedi per terra
ciAO

[michferrero]

Io mi sono sempre trovato bene con il Reverso della Petzl (atrezzo che non avete nominato nei post precedeti). E' molto, molto simile al ATC Guide della BD e va altrettanto bene, sia per assicurare il primo, che per assicurare il secondo della cordata...inoltre è ottimo per scendere in doppia. Non so i prezzi di vari atrezzi...però all'incirca sono tutti li...

[ales]

Io mi sono sempre trovato bene con il Reverso della Petzl (atrezzo che non avete nominato nei post precedeti). E' molto, molto simile al ATC Guide della BD e va altrettanto bene, sia per assicurare il primo, che per assicurare il secondo della cordata...inoltre è ottimo per scendere in doppia. Non so i prezzi di vari atrezzi...però all'incirca sono tutti li...

il reverso3 sta sui 20 ? circa, se non mi sbaglio. Anche a me piace molto

[settelì]

ciao
con il mio amico arrampichiamo sempre in falesia su monotiri, usando il gri-gri per assicurare.
Adesso abbiamo idea di iniziare a fare qualche via facile di + tiri, per il momento facili e con spit ravvicinati, cosi per iniziare ad imparare!
Da come ho capito il gri-gri non va bene sulle vie in montagna, quindi volevo sapere che aggeggio dobbiamo procurarci (immagino 2 giusto? uno a testa..) per assicurare il primo..e poi recuperare il secondo?

Il gri gri non va bene sulle vie di montagna, ma quelle che volete fare voi non sono vie di montagna, ma vie di più tiri spittate come la falesia. Quindi se scalate con un singola il gri gri va bene come va bene in falesia.
Al limite dovete averne uno a testa.

Intanto iniziamo con uan corda singola sui 10mm..ma in futuro vorremmo provare con le 2 corde mezze...quindi preferirei comperare 2 aggeggi che poi van bene sia con singola che con mezze corde..

Come detto sopra, con una singola continui a usare il gri gri, con le mezze, come detto da altri il secchiello BD è l'ideale.
Sbaglio o la cosa + indicata sono quelle piastrine con 2 fessure?

Più che avere diversi attrezzi diversi è meglio imparare anche a muoversi "old Style", cioè usando i nodi, che il secchielllo piastrina cazzi e mazzi ti possono cadere, mentre un moschettone e la corda dovresti sempre averli.

[sastra]

Io mi sono sempre trovato bene con il Reverso della Petzl (atrezzo che non avete nominato nei post precedeti). E' molto, molto simile al ATC Guide della BD e va altrettanto bene, sia per assicurare il primo, che per assicurare il secondo della cordata...inoltre è ottimo per scendere in doppia. Non so i prezzi di vari atrezzi...però all'incirca sono tutti li...

Col BD e' piu' facile lo sblocco se devi calare un po'

[m.m78]

ma una curiosità... quando siete in sosta... e fate sicura al primo... la piastrina o secchiello di turno la attaccate alla sosta o all'imbrago?
So che sarebbe più corretto attaccarlo alla sosta... ma sinceramente venendo dalla falesia mi vien naturale attaccarlo all'imbrago.
(di vie sono abbastanza nubbio... finora ne ho fatte una e tutta da secondo)

Dipende da molte cose.
All'imbrago devi lasciarti appeso alla sosta in teoria.