corda nuova

[bernina4049]

Consiglio per corda nuova da usare su salite alpinistiche ghiaccio e misto in stagione estiva.
lunghezza mt 50 o 60
ma il dubbio mezza o intera? io opterei per una mezza da doppiare in caso di necessita? che dite?
pensavo ad una mezza un po grossina tipo 9 mm che ne dite?

[mb]

Io preferirei una mezza, possibilmente leggera, da doppiare in caso di necessità. Di solito su misto non è necessario avere 60mt di corda, anzi i tiri lunghi sono difficili da gestire.
Se invece prevedi tiri lunghi, valuterei una intera, sempre sottile (meno di 10mm).

[Omselvadegh]

michele, chiedi di lui e ti sarà illuminato tutto......

[n!z4th]

L'intera di nuova generazione la vedo ideale.
Anche su pareti nord la usi in tutta tranquillità.

Per la conserva e le ascensioni andrebbe benissimo una mezza ma non la puoi usare sulle nord.

Il peso di una mezza è come (o simile) a una singola di ultima generazione.

[bernina4049]

quindi si potrebbe prendere inconsiderazione la Joker della Beal oppure è una corda troppo particolare?

[mb]

Senza dubbio le "intere di nuova generazione" si possono usare dovunque sia richiesta un'intera.
Guardando il sito Beal, mi è venuto qualche dubbio sulla tranquillità...

Secondo Beal, come intera, la Joker è fatta per usi molto specialistici

utilizzata come corda singola, questa corda non va messa nelle mani di tutti e in ogni apparecchio: la sua finezza ne fa una corda che richiede di essere un esperto dell?assicurazione
...
Utilizzata come singola, questa corda molto sottile richiederà una tecnica di assicurazione adeguata e chiare precauzioni d?uso per la sua più debole resistenza all?abrasione.

Stesso discorso per la sorella maggiore Stinger III (solo intera), e suppongo per tutte le corde sottili per la loro categoria (intere o mezze). Risparmiano sul peso usando poca calza. Non è un problema se riesci a trattare con cura ed attenzione la corda (pareti verticali), ma su misto / sulle nord di solito le corde vengono bistrattate, bagnate, sporcate, per quanto stai attento qualche volta anche calpestate...

Una mezza corda "normale" è comunque più leggera, cosa importante se fai grandi dislivelli, tipico nelle uscite di misto.
Una mezza è ideale su ghiaccio, su misto quando vai di conserva, quando hai bisogno di procedere a tiri solo su brevi tratti impengativi (usandola doppiata), poi di nuovo conserva. Su tiri brevi una corda lunga è scomoda perché ne devi recuperare un'enormità.

Se prevedi lunghi tratti dove procedere a tiri la mezza doppiata comincia a diventare scomoda, e può valer la pena portarsi un'intera anche se pesa di più. Un'intera seria, su misto ti serve resistente.

Le corde leggere le trovo consigliabili solo per chi arrampica su forti difficoltà - sul verticale o su strapiombi ogni grammo fa la differenza, e la corda tocca poco la parete.

[bernina4049]

ok tutto molto chiaro...mi sa che optero per una buona mezza....comuqnue accetto altri consigli!!

[rocciaforever]

ciao!
io ho la Joker, anzi, ne ho due perchè ogni tanto ho bisogno delle mezze. Non faccio le Nord e tantomeno vie di misto ma sono comunque molto soddisfatta hanno quattro anni, ci arrampico un sacco (anche 3-4 volte a settimana, solo vie lunghe), sono state "grattatte" piu' volte sulle pareti delle Calanques e su altra roccia molto abrasiva...certo: non hanno preso tanta acqua e men che meno fango...Sono ancora perfette.
Riguardo alle avvertenze della casa costruttrice: bisongna prestare un pò di attenzione le prime volte che si "cala qualcuno" con un Gri-gri (magari avendo l'accortezza di utilizzare una ghiera supplementare in cui far ripassare la corda..) perchè essendo molto sottile si fa fatica ad impugnarla e farla scorrere nella mano. Comunque penso che questo problema sia stato ampliamente superato con i nuovi sistemi di assicurazione omologati per corde di questo diametro.
Anche il grigri ha comunque bloccato la Joker su un mio volo (con assicuratore poco attento) quando era ancora nuova...io peso quasi 60kg.
la consiglio vivamente, non so nel tuo caso: per sottile e leggera che sia non sarà mai come portarti una sola mezza..

[Chief Tambaler]

Ciao, io ho la Joker e la uso ad arrampicare in falesia, anche se era stata presa per nord, ghiacciai etc...
Confermo che tende a rovinarsi più delle altre.
In falesia è un'attimo pericolosa....il gri gri non è autobloccante e questo, delle volte, porta ad errori, quindi estrema attenzione.
Ciao!

[rocciaforever]

mah...il grigri è autobloccante. infatti sono volata sulla Joker e nonostante il mio assicuratore non fosse attento il grigri ha fatto tutto da solo BLOCCANDO il mio volo...forse ci sono Joker "diverse"...
ciao!

[mb]

mah...il grigri è autobloccante. infatti sono volata sulla Joker e nonostante il mio assicuratore non fosse attento il grigri ha fatto tutto da solo BLOCCANDO il mio volo...

il grigri è un autobloccante disegnato per funzionare con corde di diametro 10-11mm. Con corde inferiori (joker = 9,1!) dovrebbe comportarsi come un secchiello, il funzionamento da autobloccante lo vedo come minimo aleatorio. Probabilmente il tuo amico aveva la corda libera in mano.

Diciamo che quando sia il produttore dell'autobloccante che il produttore della corda ti mettono in guardia, ci vuole una buona dose di incoscienza ad usarli insieme.

[bernina4049]

che ne dite di questa mezza?
http://www.mytendon.com/en/sortiment/ho ... mbition91/

[rocciaforever]

mah...il grigri è autobloccante. infatti sono volata sulla Joker e nonostante il mio assicuratore non fosse attento il grigri ha fatto tutto da solo BLOCCANDO il mio volo...

il grigri è un autobloccante disegnato per funzionare con corde di diametro 10-11mm. Con corde inferiori (joker = 9,1!) dovrebbe comportarsi come un secchiello, il funzionamento da autobloccante lo vedo come minimo aleatorio. Probabilmente il tuo amico aveva la corda libera in mano.

Diciamo che quando sia il produttore dell'autobloccante che il produttore della corda ti mettono in guardia, ci vuole una buona dose di incoscienza ad usarli insieme.

...infatti specifico nel post precedente che oramai, per queste corde, esistono assicuratori di nuova costruzione assai piu' affidabili...
..ho solo aggiunto che "comunque" anche il grigri ha bloccato la Joker pur non essendo omologata per quel diametro: il mio assicuratore stava tenendo la corda libera con la mano ma non abbastanza tesa da aiutare il grigri nel bloccaggio.
non vado quasi piu' in falesia ed acquistare un nuovo assicuratore solo per quelle rare volte mi sembra inutile, la sicurezza, hai ragione non va mai messa da parte ma ti garantisco che con una Joker non piu' nuova il grigri funziona benissimo!
ciao!

[mb]

che ne dite di questa mezza?
http://www.mytendon.com/en/sortiment/ho ... mbition91/

Per una mezza 9,1 è un po' tanto, diventa pesante... eviterei le più sottili per i motivi scritti sopra, 8,5mm mi sembra un buon compromesso. Poi vedi te...

@rocciaforever non lo acquisterei nemmeno io un nuovo assicuratore per un uso sporadico, basta essere consapevoli che il grigri potrebbe non bloccare, ed usarlo come fosse secchiello.

ciao

[Sbob]

mah...il grigri è autobloccante.

Magari il QUEL grigri funziona, con QUELLA corda, nelle condizioni di QUEL giorno. Quando sul libretto ti scrivono che il funzionamento e' garantito fino a 10mm di diametro, vuol dire che il funzionamento e' SEMPRE garantito fino a quel diametro, nonostante tolleranze di produzione, variazioni nel comportamento delle corde, etc...
Il fatto che una volta abbia bloccato una Joker non vuol dire assolutamente nulla.

[bernina4049]

http://www.mytendon.com/en/sortiment/ho ... mbition85/
allora optero per questa!!!

[Davide.DB]

Prese ieri..
chissa che prima o poi la faccia finita di piovere ogni fine settimana
cosi le provo..

[rocciaforever]

mah...il grigri è autobloccante.

Magari il QUEL grigri funziona, con QUELLA corda, nelle condizioni di QUEL giorno. Quando sul libretto ti scrivono che il funzionamento e' garantito fino a 10mm di diametro, vuol dire che il funzionamento e' SEMPRE garantito fino a quel diametro, nonostante tolleranze di produzione, variazioni nel comportamento delle corde, etc...
Il fatto che una volta abbia bloccato una Joker non vuol dire assolutamente nulla.

conordo pienamente con te su questa affermazione. il discorso non fa una piega.
Ripeto: il grigri è autobloccante. Completo la frase per i precisi: con corde del diametro prescritte sulle specifiche della casa costruttrice.

E' chiaro come il sole che se devo arrampicare su un tiro dove il rischio del "volo" è molto elevato uso un assicuratore specifico per quel diametro di corda.

[bernina4049]

Prese ieri..
chissa che prima o poi la faccia finita di piovere ogni fine settimana
cosi le provo..

Quanto le hai pagate?