Mezze corde vs singola + statica

[Goda]

Sto valutando l'acquisto di corde per vie alpine, prevalentemente di tipo classico su terreno misto.
Ho sempre usato, come tutti penso, corde singole o mezze corde a seconda della tipologia dell'itinerario.
Da un po' di tempo però mi frulla in testa l'idea di usare una singola accoppiata ad una statica al posto delle mezze tradizionali .

In pratica:
-singola 9.2mm(55gr/m) + statica 5mm(15gr/m) invece di
-mezze 8mm (2x41gr/m)

I vantaggi della singola + statica per le doppie è la maggiore facilità nelle manovre e un minor attrito durante la salita, ed un risparmio di peso (per la verità non molto).
Gli svantaggi sono la differenza di scorrimento nel secchiello o nella piastrina durante la discesa, una minore "flessibilità", nel senso che in questo modo si esclude già in partenza un team di 3 persone e nessuna ridondanza nel caso la corda venga tranciata da massi o spigoli vivi.

Non sto qui ad elencare pro e contro delle mezze.

Vorrei sapere se qualcuno ha delle esperienze a riguardo.

grazie

[tclimb_2]

...
Gli svantaggi sono la differenza di scorrimento nel secchiello o nella piastrina durante la discesa, una minore "flessibilità", nel senso che in questo modo si esclude già in partenza un team di 3 persone e nessuna ridondanza nel caso la corda venga tranciata da massi o spigoli vivi...

... e che se voli su una statica ti spacchi la schiena in 4 parti

[Goda]

...
Gli svantaggi sono la differenza di scorrimento nel secchiello o nella piastrina durante la discesa, una minore "flessibilità", nel senso che in questo modo si esclude già in partenza un team di 3 persone e nessuna ridondanza nel caso la corda venga tranciata da massi o spigoli vivi...

... e che se voli su una statica ti spacchi la schiena in 4 parti

Cosa centra?

[tclimb_2]

...
Gli svantaggi sono la differenza di scorrimento nel secchiello o nella piastrina durante la discesa, una minore "flessibilità", nel senso che in questo modo si esclude già in partenza un team di 3 persone e nessuna ridondanza nel caso la corda venga tranciata da massi o spigoli vivi...

... e che se voli su una statica ti spacchi la schiena in 4 parti

Cosa centra?

come cosa c'entra, quando arrampichi prevedi di non volare MAI?

[vito]

In pratica:
-singola 9.2mm(55gr/m) + statica 5mm(15gr/m) invece di


I vantaggi della singola + statica per le doppie è la maggiore facilità nelle manovre e un minor attrito durante la salita, ed un risparmio di peso (per la verità non molto).
Gli svantaggi sono la differenza di scorrimento nel secchiello o nella piastrina durante la discesa,
grazie

Io lascerei perdere.

la differenza di attrito nel discensore sarebbe talmente troppa che la corda piu' grossa tenderebbe a far scorrere quella piu' sottile, e se la doppia e' lunga, ti troveresti i capi delle corde disallineati e non di poco.
Inoltre il nodo sulla statica da 5mm non e' garantito che blocchi quando entra nel discensore.....pertanto ciaociao!

[Goda]

...
Gli svantaggi sono la differenza di scorrimento nel secchiello o nella piastrina durante la discesa, una minore "flessibilità", nel senso che in questo modo si esclude già in partenza un team di 3 persone e nessuna ridondanza nel caso la corda venga tranciata da massi o spigoli vivi...

... e che se voli su una statica ti spacchi la schiena in 4 parti

Cosa centra?

come cosa c'entra, quando arrampichi prevedi di non volare MAI?

Forse mi sono spiegato un po' male, ma credevo che fosse chiaro che la statica si usa solo per le doppie ....

[angelo1981]

una volta ho visto una cordata che usava questo metodo,in discesa passavano solo la corda singola nel discensorementre l'altra veniva accoppiata nell auto bloccante

[Goda]

In pratica:
-singola 9.2mm(55gr/m) + statica 5mm(15gr/m) invece di


I vantaggi della singola + statica per le doppie è la maggiore facilità nelle manovre e un minor attrito durante la salita, ed un risparmio di peso (per la verità non molto).
Gli svantaggi sono la differenza di scorrimento nel secchiello o nella piastrina durante la discesa,
grazie

Io lascerei perdere.

la differenza di attrito nel discensore sarebbe talmente troppa che la corda piu' grossa tenderebbe a far scorrere quella piu' sottile, e se la doppia e' lunga, ti troveresti i capi delle corde disallineati e non di poco.
Inoltre il nodo sulla statica da 5mm non e' garantito che blocchi quando entra nel discensore.....peratnto ciaociao!

Anche io ho qualche dubbio a riguardo.
Però ho parlato con gente che ha usato questo sistema per essere più veloci su vie di roccia, dove con una singola da 70mt univano più tiri,
quindi credo che con un po' di attenzione durante la calata sia un problema sormontabile, anche se indubbiamente fastidioso.

[tclimb_2]

Forse mi sono spiegato un po' male, ma credevo che fosse chiaro che la statica si usa solo per le doppie ....

... non c'era scritto

anche perche' penso che usare una sola singola da 9,2 per salire, magari e' piu' leggero per tirarla su, ma e' piccolina no?

[Goda]

una volta ho visto una cordata che usava questo metodo,in discesa passavano solo la corda singola nel discensorementre l'altra veniva accoppiata nell auto bloccante

Scusami ma no capisco cosa intendi, puoi spiegarti meglio

[biemme]

...
Gli svantaggi sono la differenza di scorrimento nel secchiello o nella piastrina durante la discesa, una minore "flessibilità", nel senso che in questo modo si esclude già in partenza un team di 3 persone e nessuna ridondanza nel caso la corda venga tranciata da massi o spigoli vivi...

... e che se voli su una statica ti spacchi la schiena in 4 parti

Cosa centra?

come cosa c'entra, quando arrampichi prevedi di non volare MAI?

Forse mi sono spiegato un po' male, ma credevo che fosse chiaro che la statica si usa solo per le doppie ....

ti sei spiegato xfettamente

svantaggi :
- devi arrampicare in montagna con una singola
- pur recuperando per primo il ramo "statico", tanti auguri per i recuperi delle doppie (già le mezze , tra groppi e incastri, fanno bestemmiare abbastanza, un diametro da 5mm di 60 m ... )

ciao
biemme

[Goda]

ti sei spiegato xfettamente

svantaggi :
- devi arrampicare in montagna con una singola
- pur recuperando per primo il ramo "statico", tanti auguri per i recuperi delle doppie (già le mezze , tra groppi e incastri, fanno bestemmiare abbastanza, un diametro da 5mm di 60 m ... )

ciao
biemme

Hai ragione, è un punto che non ho citato. Fra tutti sicuramente il più "dannoso"

[Donatello]

Boh, tutto è possibile, ma francamente non capisco mai perchè con cadenza abbastanza frequente qualcuno propone qualche strano accoppiamento di corde/mezze/gemellari e ora statiche in nome di una comodità generalmente estremamente relativa.
In montagna si va con 2 mezze punto e basta, in questa configurazione sono stati testati i materiali, i nodi e le manovre di salita/discesa.
Tutto ciò chesta fuori può rientrare nel "teoricamente possibile" ma non mi sentirei mai di dare come fattibile, soprattutto alla luce dei vantaggi minimi che darebbero questi sistemi e a fronte dei possibili e non prevedibili rischi...

[Buzz]

una volta ho visto una cordata che usava questo metodo,in discesa passavano solo la corda singola nel discensorementre l'altra veniva accoppiata nell auto bloccante

Scusami ma no capisco cosa intendi, puoi spiegarti meglio

puoi fare la calata solo su un capo solo

passi la corda su cui ti cali nell'anello prendi il capo e lo leghi a quella di recupero fai un'asola e la colleghi tramite ghiera al capo su cui ti cali

[Goda]

Boh, tutto è possibile, ma francamente non capisco mai perchè con cadenza abbastanza frequente qualcuno propone qualche strano accoppiamento di corde/mezze/gemellari e ora statiche in nome di una comodità generalmente estremamente relativa.
In montagna si va con 2 mezze punto e basta, in questa configurazione sono stati testati i materiali, i nodi e le manovre di salita/discesa.
Tutto ciò chesta fuori può rientrare nel "teoricamente possibile" ma non mi sentirei mai di dare come fattibile, soprattutto alla luce dei vantaggi minimi che darebbero questi sistemi e a fronte dei possibili e non prevedibili rischi...

Semplicemente perchè c'è in giro gente in gamba che questo sistema lo usa e continua ad usarlo.

[Goda]

una volta ho visto una cordata che usava questo metodo,in discesa passavano solo la corda singola nel discensorementre l'altra veniva accoppiata nell auto bloccante

Scusami ma no capisco cosa intendi, puoi spiegarti meglio

puoi fare la calata solo su un capo solo

passi la corda su cui ti cali nell'anello prendi il capo e lo leghi a quella di recupero fai un'asola e la colleghi tramite ghiera al capo su cui ti cali

Grazie mille

[AlbertAgort]

puoi fare la calata solo su un capo solo

passi la corda su cui ti cali nell'anello prendi il capo e lo leghi a quella di recupero fai un'asola e la colleghi tramite ghiera al capo su cui ti cali

non sarà il massimo della gioia quando dovrai recuperare una corda con un nodone con annesso rinvio o ghiera, già il nodo semplice rischia di incastrarsi

[Goda]

puoi fare la calata solo su un capo solo

passi la corda su cui ti cali nell'anello prendi il capo e lo leghi a quella di recupero fai un'asola e la colleghi tramite ghiera al capo su cui ti cali

non sarà il massimo della gioia quando dovrai recuperare una corda con un nodone con annesso rinvio o ghiera, già il nodo semplice rischia di incastrarsi

Ho ringraziato buzz per aver chiarito la risposta di angelo 1981 (che telenovela ...), ma non mi sogno nemmeno di usare questo metodo in montagna

[biemme]

Boh, tutto è possibile, ma francamente non capisco mai perchè con cadenza abbastanza frequente qualcuno propone qualche strano accoppiamento di corde/mezze/gemellari e ora statiche in nome di una comodità generalmente estremamente relativa.
In montagna si va con 2 mezze punto e basta, in questa configurazione sono stati testati i materiali, i nodi e le manovre di salita/discesa.
Tutto ciò chesta fuori può rientrare nel "teoricamente possibile" ma non mi sentirei mai di dare come fattibile, soprattutto alla luce dei vantaggi minimi che darebbero questi sistemi e a fronte dei possibili e non prevedibili rischi...

ciao,
più che fattibile e non fattibile, direi che quanto affermi ha valore "assoluto" solo nell'insegnamento, ma nella pratica, soprattutto se vai in montagna a fare qlcs di particolare, o ad aprire itinerari, (o da solo) devi spesso ingegnarti con sistemi non "da scuola", ma egualmente efficaci e sicuri, ben inteso, senza con ciò prenderti rischi per i quali il gioco non valga la candela

molto spesso da queste "idee" strampalate e in apparenza avventate, sono nati ottimi sistemi di progressione e assicurazione, poi "catechizzati" in tutti i manuali

ciao
biemme

[angelo1981]

puoi fare la calata solo su un capo solo

passi la corda su cui ti cali nell'anello prendi il capo e lo leghi a quella di recupero fai un'asola e la colleghi tramite ghiera al capo su cui ti cali

non sarà il massimo della gioia quando dovrai recuperare una corda con un nodone con annesso rinvio o ghiera, già il nodo semplice rischia di incastrarsi

Ho ringraziato buzz per aver chiarito la risposta di angelo 1981 (che telenovela ...), ma non mi sogno nemmeno di usare questo metodo in montagna

TIavrei risposto anch'io come ti ha risposto buzz.con questo modo ti cali semplicemnte sulla corda singola.e con il cordino statico lo usi per recuparare la corda.
ciao