help manovra torrentismo (debraiable...???)

[steazzali]

le mie uniche esperienze di torrentismo risalgono a un corso fatto tre anni fa a verona.... non ho più "ripassato" le manovre base e mi son ritrovato che "mi manca un pezzo di manovra"....

com'è che funziona quella cosa che credo si scriva debraiable.

calata in corda singola:
si posiziona l'otto in contrapposizione sull'anello di calata
si fan calare i compagni con la corda che arriva a un paio di metri dall'acqua
ma poi non mi ricordo più come si cala l'ultimo

in realtà è una manovra che non ho mai fatto perchè ci facevano scendere per primi noi essendo "allievi" e avevo troppo freddo per interessarmi a come scendesse l'istruttore. eravamo in svizzera, fantastico comunque.

grazie

[Mr.wolf]

la discesa in corda singola in torrentismo puo essere effettuata in modi differenti in base alle conoscenze ed al tipo di forra che si sta affrontando, l'otto in contrapposizione è uno di questi.

Solitamente nella progrssione individuale si cala il primo fino ad avere la corda a pelo d'acqua (che per l'allungamento della stessa ed in base alla lunghezza del salto una volta scaricata dal peso della persona rimane piu alta rispetto al pelo dell'acqua).
una volta ottenuta la corda della giusta lunghezza si blocca ad esempio con l'otto in cotrapposizione e ci si cala con un discensore adatto (ad esempio io uso l'otto montato vertaco).
L'ultimo si cala sul ramo di corda che è in contrapposizione cioè dove il nodo o l'otto va in blocco x opposizione contro la maglia dell'ancoraggio di modo poi di poter recuperare la corda tirando l'altro ramo che resta cosi libero...

mi rendo conto non sia chiarissimo ma è piu facile farlo che spiegarlo... comunque consiglio personale se non hai mai atttrezzato prima di azzardare manovre ardite fattele spiegare direttamente sul campo da chi le sa bene...

[steazzali]

la discesa in corda singola in torrentismo puo essere effettuata in modi differenti in base alle conoscenze ed al tipo di forra che si sta affrontando, l'otto in contrapposizione è uno di questi.

Solitamente nella progrssione individuale si cala il primo fino ad avere la corda a pelo d'acqua (che per l'allungamento della stessa ed in base alla lunghezza del salto una volta scaricata dal peso della persona rimane piu alta rispetto al pelo dell'acqua).
una volta ottenuta la corda della giusta lunghezza si blocca ad esempio con l'otto in cotrapposizione e ci si cala con un discensore adatto (ad esempio io uso l'otto montato vertaco).
L'ultimo si cala sul ramo di corda che è in contrapposizione cioè dove il nodo o l'otto va in blocco x opposizione contro la maglia dell'ancoraggio di modo poi di poter recuperare la corda tirando l'altro ramo che resta cosi libero...

mi rendo conto non sia chiarissimo ma è piu facile farlo che spiegarlo... comunque consiglio personale se non hai mai atttrezzato prima di azzardare manovre ardite fattele spiegare direttamente sul campo da chi le sa bene...

no, no tranquillo... non mi avventuro, ma discutendo con diversepersone mi han detto che fanno una doppia normale e così volevo spiegare di come sia più sicuro la corda singola a pelo d'acqua...ma mi manca l'ultima parte.... ok fino alla calata in singola ci sono, ma per "tirar giù corda, otto ecc....si usa un cordino più piccolo o un'altra corda uguale...? oppure proprio non ho capito.

grazie ste

[Andrea Orlini]

la discesa in corda singola in torrentismo puo essere effettuata in modi differenti in base alle conoscenze ed al tipo di forra che si sta affrontando, l'otto in contrapposizione è uno di questi.

Solitamente nella progrssione individuale si cala il primo fino ad avere la corda a pelo d'acqua (che per l'allungamento della stessa ed in base alla lunghezza del salto una volta scaricata dal peso della persona rimane piu alta rispetto al pelo dell'acqua).
una volta ottenuta la corda della giusta lunghezza si blocca ad esempio con l'otto in cotrapposizione e ci si cala con un discensore adatto (ad esempio io uso l'otto montato vertaco).
L'ultimo si cala sul ramo di corda che è in contrapposizione cioè dove il nodo o l'otto va in blocco x opposizione contro la maglia dell'ancoraggio di modo poi di poter recuperare la corda tirando l'altro ramo che resta cosi libero...

mi rendo conto non sia chiarissimo ma è piu facile farlo che spiegarlo... comunque consiglio personale se non hai mai atttrezzato prima di azzardare manovre ardite fattele spiegare direttamente sul campo da chi le sa bene...

no, no tranquillo... non mi avventuro, ma discutendo con diversepersone mi han detto che fanno una doppia normale e così volevo spiegare di come sia più sicuro la corda singola a pelo d'acqua...ma mi manca l'ultima parte.... ok fino alla calata in singola ci sono, ma per "tirar giù corda, otto ecc....si usa un cordino più piccolo o un'altra corda uguale...? oppure proprio non ho capito.

grazie ste

Generalmente usi una corda lunga il doppio del salto. La parte eccedente va sistemata in un sacco, meglio di apposita fattura; l'ultimo scende, sempre sulla singola, con il sacco agganciato all'imbrago con la corda che quindi si sfila via via che scende.
Con questa tratta poi si recupera il tutto.
Ovvio che se ci troviamo su salti importanti, intendo alti, bisogna avere una seconda corda per il recupero.
Il cordino di diametro inferiore si usa generalmente come corda di soccorso.
andrea

[Mr.wolf]

la doppia classica da alpinismo non si usa mai... nemmeno la piastrina... e assolutamente non i bloccanti, questo per impedire (e puo accadere in forre abbastanza/molto acquatiche) che restati bloccati sotto una cascata si possa annegare.

Le corde che scendono dal salto sono due (cioè è la stessa ma i due capi arrivano entrambi alla fine del salto) come nella doppia ma a differenza della doppia alpinistica dove i due rami sono entrambi bloccati o comunque non scorrono perche passano entrambi nel dicensore, nella corde di progressione forra un ramo è bloccato a contrasto nella maglia della sosta l'altro resta ovviamente libero cosi che quando l'ultimo è sceso puo tirare il ramo libero recuperando la corda.

Per semplificare pensa ad una corda , a metta fai un otto o metti un mosco fai passare la corda in un chiodo o in uno spit se la tiri da una parte resta bloccata perche il nodo non passa (e su quel ramo ti cali) dall'altra parte si sfila perche non c'e' nulla che va a contrasto col nodo(quel ramo lo usi per recuperarla)...


spero di essere stato piu chiaro...

[matteo.]

io l'ho fatta ieri l'altro...io ho fatto un fichissimo fiumicello nascostissimo e segretissimo e divertentissimo!!!!!!!!!!!!!!!!

[Micol]

di solito usiamo un nodo a otto in contrapposizione con un moschettone a ghiera nell'asola per essere sicuri che tenga. E sempre vertaco per la discesa.


Cmq, quel fiume non è né segretissimo né nascostissimo, sei tu Matteo che sei diffidente!

[steazzali]

di solito usiamo un nodo a otto in contrapposizione con un moschettone a ghiera nell'asola per essere sicuri che tenga. E sempre vertaco per la discesa.


Cmq, quel fiume non è né segretissimo né nascostissimo, sei tu Matteo che sei diffidente!

ok ma solo per la discesa dell'ultimo o per tutti quelli che si calano...?

da come l'ho capita io (ma ripeto ho fatto solo il corso 3 anni fa e poi più niente) è un specie di sicurezza avere l'otto "in sosta" in modo da poter sbloccare la corda e calare il socio nel momento in cui fosse in difficoltà (discensore bloccato o che so...) e poter "aggiustare" la lunghezza della corda per metterla "a pelo d'acqua"...

[Micol]

solo per la calata dell'ultimo

per la calata degli altri, si mette un discensore ad otto in contrapposizione, in modo da poter regolare la lunghezza sul primo di calata, e poi poter dare corda agli altri in caso di urgenza

[steazzali]

grazie..

anche se mi sa che finchè avrò memoria del freddo patito l'ultima uscita difficilmente calzerò una muta per infilarmi in qualche forra

il posto era bellissimo ma diverse persone sono state male la sera per l'acqua troppo fredda e per le troppe ore passate dentro.
io ho avuto la fortuna di avere uno zio sub che mi ha detto... "quanti gradi è l'acqua?" .... allora mettiti anche questo corpetto sottomuta che....
"l'è mej sudar' che tossar"

[Micol]

Dai, col caldo scoppiato in questi giorni non soffrirai troppo! Almeno, qui in liguria e nel sud della francia non ho mai patito il freddo

Domani pomeriggio andiamo a fare il Rio Barbaira...se riesci a fare un salto...

Cmq il segreto sta tutto nell'evitare di stare in acqua in ogni tratto un pò più asciutto, muoversi sempre, lento ma continuo, come in grotta. E soprattutto è bene bere spesso, dato che ci si disidrata in maniera furiosa, nella muta si suda un sacco anche se non lo si avverte!

[Mr.wolf]

Dai, col caldo scoppiato in questi giorni non soffrirai troppo! Almeno, qui in liguria e nel sud della francia non ho mai patito il freddo

Domani pomeriggio andiamo a fare il Rio Barbaira...se riesci a fare un salto...

Cmq il segreto sta tutto nell'evitare di stare in acqua in ogni tratto un pò più asciutto, muoversi sempre, lento ma continuo, come in grotta. E soprattutto è bene bere spesso, dato che ci si disidrata in maniera furiosa, nella muta si suda un sacco anche se non lo si avverte!

gia e non ci si disidrata solo sudando... ma se fai pipi nella muta ... primo lo avverti... e secondo lavala bene !!!!!!