GIACCA

[Buzz]

kazan c'hai scassato la uallera

[KAZAN1975]

kazan c'hai scassato la uallera

ok ok mea culpa....mi cospargo il capo di cenere e chiedo venia

[Buzz]

kazan c'hai scassato la uallera

ok ok mea culpa....mi cospargo il capo di cenere e chiedo venia

ECCOLA















ehm venia... avevi detto... avevo capito tenia...

[Lc]

si si ....ti ci vedo proprio anche solo su una cengia con l'ombrellino.....sempre che non sia quello di mary poppins Wink hahahahhahaha

se sei sulla cengia e che piove a dirotto perche' sei in ritardo o perche' le previsioni meteo hanno toppato o altro motivo "casuale" -> ti bagni ! Non e' mai morto nessuno, e per quella volta all'anno che capita (a me) non vale la pena di portarsi dietro una giacca costosa e ingombrante ogni volta che vai ad arrampicare.

Se invece andar per cenge sotto la pioggia e' una cosa che ti capita spesso (o che fai apposta), non c'e' dubbio che una giacca sia appropriata (insieme ad una buona assicurazione )

L'esempio dell'ombrello era per una situazione del tipo: piove a dirotto ma salgo ugualmente al rifugio perche' so che domani fara' bello -> 3 ore a camminare sotto la pioggia su sentiero; preferisco l'ombrellino.


Ciao,

Luca

[KAZAN1975]

si si ....ti ci vedo proprio anche solo su una cengia con l'ombrellino.....sempre che non sia quello di mary poppins Wink hahahahhahaha

se sei sulla cengia e che piove a dirotto perche' sei in ritardo o perche' le previsioni meteo hanno toppato o altro motivo "casuale" -> ti bagni ! Non e' mai morto nessuno, e per quella volta all'anno che capita (a me) non vale la pena di portarsi dietro una giacca costosa e ingombrante ogni volta che vai ad arrampicare.

Se invece andar per cenge sotto la pioggia e' una cosa che ti capita spesso (o che fai apposta), non c'e' dubbio che una giacca sia appropriata (insieme ad una buona assicurazione )

Ciao,


bhe se ti capita di fare un'alta via una giacca nello zaino e' sempre bene averla visto che con le stagioni che corrono, anche d'estate ( vedi questa , che a ferragosto sul piz boe' segnava -3...)se ti inzuppi rischi di andare di broncopolmonite

[andreaxol]

Per un utilizzo 4 stagioni consigliate un guscio GTX XCR 3 strati...Il 2 strati ha qualche difetto/controindicazione?

Chiedo questo perchè nei negozi dove sono andato, mi hanno detto che un 2 strati basta e avanza...e rimanendo su TNF tutti mi hanno consigliato la Mountain Guide Jacket che a parer loro è stracollaudata ed è appunto un 2l. Ha il gonnellino antineve e una sottilissima rivestitura interna oltre che spalle e gomiti rinforzati.

http://www.thenorthface.com/opencms/ope ... uctId=8036

? 360

[Zio Vare]

Il 2 strati ha qualche difetto/controindicazione?

Generalmente è più leggero e protegge meno dal freddo.

Chiedo questo perchè nei negozi dove sono andato, mi hanno detto che un 2 strati basta e avanza...

Dipende sempre da cosa ci devi fare.

[andreaxol]

Generalmente è più leggero e protegge meno dal freddo.

Il 3 strati è meno traspirante e quindi si perde meno calore?

Dipende sempre da cosa ci devi fare.

90% alpinismo tutto l' anno fino ai 4500 m (Margherita), prevalentemente estivo e max 3500 m comunque... 10% sci max 3400 m

Per quanto riguarda lo sci ho appena iniziato e sono abbastanza impacciato, quindi starei pensando di continuare ad utilizzare l' attuale giacca da 70 ? per evitare di stracciare la nuova dopo 3 voli...

[BBB]

Le giacche da 250 euro in su x sciare agli impianti sono tutte Ferrari da usare in città.
Puoi sciare con un windstopper economico o con una giacca a vento economica anche per sempre,
sennò puoi fare lo sborone con la mixmaster di patagonia in powershield e R4, una specie di seconda pelle morbida da 350 dollari.
La giacca in gtx ha senso se scii in fresca o appositamente durante le tempeste.
Secondo me, se vuoi avere una giacca tutto fare, anche per dello sci o dello snow in pista e fuori, la mountain guide della tnf, come altre classicissme di altre ditte può fare al caso tuo.
Ma non mi metterei a valutare le sottigliezze per cercare di prendere il meglio. Anzi, cercherei la + robusta.

[Zio Vare]

Il 3 strati è meno traspirante e quindi si perde meno calore?

Il Goretex è un laminato, di per sè è una semplice membrana, la differenza poi la fanno i materiali a cui la mambrana è saldata.
Prendendo i disegni dal sito della TNF (il sito della Goretex non si apre, boh!)

Questo è un tre strati



Questo è un due strati




Se ad esempio nel due strati la fodera interna separata è una retina (come nella giacca a vento che avevo qualche anno fa, la classica Salewa che ancora si trova in giro) e il materiale che costituisce il vero e proprio guscio esterno è più leggero di quello che si usa genericamente per le giacche a tre strati molto probabilmente avrai una giacca che protegge meno.
All'estremo opposto membrane come il GTX Paclite sono accoppiate a nylon molto leggeri, non hanno fodera che può ridurre la traspirazione ma proteggono poco.



Questa è l'idea che mi sono fatto io sulla questione 2-3 strati. Quello di cui sono sicuro è che la giacca che ho adesso a 3 strati protegge meglio dal freddo della 2 strati che avevo prima, mantenendo una buona traspirazione (anche se non è laminata in GTX ma in Membrain). Inoltre IMHO una giacca costituita da un solo blocco che riunisce i tre strati è più comoda di una due strati con la fodera interna separata, soprattutto nelle maniche.
Qua sul forum c'è chi ne sa decisamente più di me che se legge il topic potrà spiegarti meglio la questione.

Rispondendo a Carlo78:

Le giacche da 250 euro in su x sciare agli impianti sono tutte Ferrari da usare in città.

Le giacche da sci che si trovano in commercio delle classiche marche di moda pistaiola difficilmente sono sotto quella cifra!

[andreaxol]

Grazie per le spiegazioni! (non si vedono le immagini)

TNF Ama Dablam:
[body] Massive 4.3 Gore-Tex® 3-layer stretch Fabric
[abrasion] 70D 5.1 oz/yd2 nylon faille weave Gore-Tex® XCR® 3-layer fabric

TNF Universal Infusion:
[body] 40D 4.2 oz/yd2 nylon ripstop Gore-Tex® XCR® 3-layer Fabric
[abrasion] 70D 5.1 oz/yd2 nylon faille weave Gore-Tex® XCR® 3-layer fabric

TNF Mountain Guide:
[body] 70D 3.9 oz/yd2 nylon faille weave Gore-Tex® XCR® 2-layer Fabric
[abrasion] 112Dx76D 4.0 oz/yd2 nylon, elastane Gore-Tex® XCR® stretch 2-layer fabric

Così ad occhio, sembrerebbe più resistente la Ama Dablam, voi cosa dite?

Vorrei precisare una cosa, non sono fissato con TNF, il fatto è che dalle mie parti è difficile trovare altre marche...

[Zio Vare]

acchiolina, mi sa che non permettono l'hotlinking.
Qua trovi le immagini che volevo mettere
http://www.thenorthface.com/na/technolo ... -OU34.html

Sui tessuti: 70D credo significhi 70 denari che dovrebbe essere lo spessore dei tessuti (stessa unità di misura dei collant da donna )
questo credo sia invece il peso del tessuto 5.1 oz/yd2 once alla yard quadrata (fai la conversione in g al metro quadro)
Da dati che hai riportato sembrerebbe che la giacca a 2 strati abbia un tessuto più leggero poi c'è la differenziazione body - abrasion, ci sono zone della giacca in due tessuti diversi?

[andreaxol]

Da dati che hai riportato sembrerebbe che la giacca a 2 strati abbia un tessuto più leggero poi c'è la differenziazione body - abrasion, ci sono zone della giacca in due tessuti diversi?

Forse dirò una c@zz@ta ma non credo che ci siano due tessuti diversi...penso che venga descritto il tessuto/membrana con cui è fatta la giacca (body) e il coefficiente di resistenza all' abrasione (abrasion).

[andreaxol]

C@zz@ta...in effetti sembrerebbe che le parti soggette all' abrasione siano costruite con un tessuto diverso, più resistente.

[Zio Vare]

Poi considera che l'Ama Dablam è una giacca elasticizzata (stretch), la Universal no.

[BBB]

Le giacche da 250 euro in su x sciare agli impianti sono tutte Ferrari da usare in città.

Le giacche da sci che si trovano in commercio delle classiche marche di moda pistaiola difficilmente sono sotto quella cifra!

Tipo Colmar, Spyder ecc. ecc.?

Ma ovviamente, la moda da Cortina o S.Caterina Valfurva, il "ben apparire" in società anche se in villeggiatura, richiedono un capo di rango .
Ma io mi riferivo al fatto che sulle piste da sci puoi scendere in pile e giacca a vento old style.

Io 10 anni fa sciavo con una columbia in nylon punto e basta, colori verde
neon e viola scuro. Un pugno in un occhio ambulante.
Era per lo più un antivento, che, se ti rotolavi nella neve della pista o se cadevi, s'inumidiva appena. C'è ancora chi usa quelle tute salopette
unpo' imbottite, che assorbono la neve e a fine giornata pesi 2 kg inpiù .

[orsopigro]

...e di millet cosa ne pensate? secondo me a vedere ha un buon rapporto qualità prezzo e forse è meno commerciale di altri marchi...

Io senza giacca in giro non ci vado neanche d'estate... se già sei a 2000 m e di becchi un bel temporale di quelli giusti arrivi tutto bello zuppo e voglio vedere il secondo giorno di camminata che felice che sei a vestirti con tutto fradicio...non parliamo poi d'inverno che all'interno del bivacco la temperatura è attorno allo 0 e alla mattina tis vegli con tutto ghiacciato!!!

[andreaxol]

Poi considera che l'Ama Dablam è una giacca elasticizzata (stretch), la Universal no.

Quindi l' AD è più indicata per l' alpinismo?

[BBB]

Poi considera che l'Ama Dablam è una giacca elasticizzata (stretch), la Universal no.

Quindi l' AD è più indicata per l' alpinismo?

Ti prego Andrea , è come se chiedessi se la 360 Modena con cambio sequenziale automatico è + "da pista" di una 355 con cambio manuale. Ti sembrano 2 auto da traffico cittadino? Sono entrambe auto con prestazioni da pista che puoi usare a tuo piacimento anche in città.
Eppoi non è il "gear" che fa l'alpinista, come non sono le mie adidas F50 a fare di me un calciatore.

[KAZAN1975]

Poi considera che l'Ama Dablam è una giacca elasticizzata (stretch), la Universal no.

Quindi l' AD è più indicata per l' alpinismo?

Ti prego Andrea , è come se chiedessi se la 360 Modena con cambio sequenziale automatico è + "da pista" di una 355 con cambio manuale. Ti sembrano 2 auto da traffico cittadino? Sono entrambe auto con prestazioni da pista che puoi usare a tuo piacimento anche in città.
Eppoi non è il "gear" che fa l'alpinista, come non sono le mie adidas F50 a fare di me un calciatore.

HAHAHAHAH PURE CALCIATORE...HAHAHAHHAHA