multitiro: assicurare il primo con gri-gri?

[004sentieri]

E se lo metti in vita?

io avevo proprio in mente di mettere il grigri in vita (come da sua configurazione tradizionale), ma l'assicuratore deve anche essere autoassicurato alla sosta... in pratica si tratterebbe più o meno di un'assicurazione ventrale.

Quello che mi (vi) chiedevo è se questo tipo di assicurazione effettuata con grigri invece che con un freno è una pratica corretta o no e quali ne possono essere i rischi e le conseguenze.

[c.caio]

E se lo metti in vita?

io avevo proprio in mente di mettere il grigri in vita (come da sua configurazione tradizionale), ma l'assicuratore deve anche essere autoassicurato alla sosta... in pratica si tratterebbe più o meno di un'assicurazione ventrale.

Quello che mi (vi) chiedevo è se questo tipo di assicurazione effettuata con grigri invece che con un freno è una pratica corretta o no e quali ne possono essere i rischi e le conseguenze.

... e che differenza ci sarebbe se invece di usare il gri-gri usassi un altro sistema? Chi assicura e' comunque sempre assicurato alla sosta! La differenza e' che invece di usare la sosta ANCHE per assicurare lo fai con il gri-gri al tuo ventrale. Quando il primo parte si passa sempre la corda su un rinvio che e' messo alla sosta per sicurezza.... dopo che e' stato rinviato il primo vero ancoraggio della via questo rinvio della sosta puo' essere tolto.

[gug]

Non credo ci siano problemi su vie spittate a parte il non poter usare le mezze, il dare corda quando non ci si vede e lo strappo più violento

[Kinobi]

Ciao,
dall'articolo di cui sono io l'autore hanno omesso di scrivere la storia del Fattore di Caduta Reale e di Fattori di Caduta Teorico.
Sul Sito Beal trovate una spiegazione decente.

Perciò riflettendoci sopra:
a) se uno vola con tanta corda fuori e delle protezionic he stanno sul (attrito=, è ininfluente il freno.
b) se uno vola sulla sosta (o sul freno) comunque sia, si mette male.
Ciao,
E

[marco*]

Ciao,
dall'articolo di cui sono io l'autore hanno omesso di scrivere la storia del Fattore di Caduta Reale e di Fattori di Caduta Teorico.
Sul Sito Beal trovate una spiegazione decente.

Perciò riflettendoci sopra:
a) se uno vola con tanta corda fuori e delle protezionic he stanno sul (attrito=, è ininfluente il freno.
b) se uno vola sulla sosta (o sul freno) comunque sia, si mette male.
Ciao,
E

Sostanzialmente il caso b è quello che chiedevo io...finchè ci soono le protezioni (buone) ,l'attrito e la corda fuori ok il grigri e qualsiasi freno,ma in ogni caso con fattore di caduta alto (leggi volo sulla sosta) io non vorrei mai trovarmi a fare sicura con il grigri...ok che si mette male,ma con un mezzo ho più probabilità di ammortizare la caduta,con un grigri no...

[Kinobi]

Ciao,
dall'articolo di cui sono io l'autore hanno omesso di scrivere la storia del Fattore di Caduta Reale e di Fattori di Caduta Teorico.
Sul Sito Beal trovate una spiegazione decente.

Perciò riflettendoci sopra:
a) se uno vola con tanta corda fuori e delle protezionic he stanno sul (attrito=, è ininfluente il freno.
b) se uno vola sulla sosta (o sul freno) comunque sia, si mette male.
Ciao,
E

Sostanzialmente il caso b è quello che chiedevo io...finchè ci soono le protezioni (buone) ,l'attrito e la corda fuori ok il grigri e qualsiasi freno,ma in ogni caso con fattore di caduta alto (leggi volo sulla sosta) io non vorrei mai trovarmi a fare sicura con il grigri...ok che si mette male,ma con un mezzo ho più probabilità di ammortizare la caduta,con un grigri no...

Siccome uso corde sottili, e siccome uso corde semi nuove, io non sono d'accordo con te.
Opinioni diverse.
Preferisco un grigrisveglio, ad un assicuratore con secchiello assonnato.
Ciao,
E

PS e sempre due bei spit in sosta

[n!z4th]

sempre due bei spit in sosta

codardo

(approposito, tutto ok, arrivato?)

[Kinobi]

sempre due bei spit in sosta

codardo

(approposito, tutto ok, arrivato?)

Non so non ho guardato.
E

[n!z4th]

sempre due bei spit in sosta

codardo

(approposito, tutto ok, arrivato?)

Non so non ho guardato.
E

ok famme sapè!
magari ci vogliono i canonici 3 dì.
Grazie, fine OT

[marco*]

Siccome uso corde sottili, e siccome uso corde semi nuove, io non sono d'accordo con te.

ti va di spiegarmela un pò meglio questa?

[ales]

Siccome uso corde sottili, e siccome uso corde semi nuove, io non sono d'accordo con te.

ti va di spiegarmela un pò meglio questa?

Secondo me:
Corde sottili e seminuove nel grigri scorrono un filo di più, e aggiungono dinamicità all'arresto. Le stesse corde in un secchiello "addormentato" non le fermi più.

Ma potrei aver detto una cazzata

[bummi]

Mi sembra che ci si faccia un sacco di seghe mentali inutili. Il punto non è se si possa usare o meno il grigri, la vera domanda è come usarlo al meglio per sfruttarne bene le caratteristiche.
L'articolo sulla rivista, fra le tante cose, ha evidenziato come sia il grigri che il cinch usati bene non siano dei bloccanti "secchi" ma reagiscano sulla catena di assicurazione tuttosommato in maniera non molto lontana da come reagirebbe un freno.
Più che sul freno cercherei di valutare bene il tipo di terreno in cui mi muovo, un conto è assicurare qualcuno su uno strapiombo lunghissimo e mal protetto, un altro è farlo su una via di IV° intervallata da una serie di terrazzini.
Kinobi please smentiscimi se ho detto cazzate.

[gug]

Leggerò l'articolo perchè mi sembra davvero interessante.
Tuttavia il motivo perchè io non uso il gri sulle vie lunghe a spit è legato alla difficoltà nel dare corda nelle rinviate, momento in cui occorre bloccare la camma: un conto è farlo su un monotiro da 20 m in cui la maggior parte delle volte riesco a vedere bene il compagno, altra cosa è su una via in cui sono ancorato sulla parete e spesso vedo solo la prima parte del tiro

[n!z4th]

La comodità anche di un secchiello è che è valido per calarsi e per recuperare il secondo. E soprattutto siccome in via vai il 98% delle volte con le mezze, per quanto mi riguarda nemmeno mi pongo il problema!

[Kinobi]

Io prima valuto l'assicuratore, poi il freno.
Ciao,
E

[maivory]

Perché anziché il gri gri non valuti un compromesso tra un freno ed un autobloccante come lo smart della mammut o il click up della climbing technology?

pesano un terzo del gri-gri, sono più dinamici del gri gri ed è molto più facile bloccare la caduta che con un secchiello.

Costano relativamente poco.

ciao

[Vigorone]

Io prima valuto l'assicuratore, poi il freno.
Ciao,
E

Parole sante.

[bummi]

Io prima valuto l'assicuratore, poi il freno.
Ciao,
E

Io valuto prima l'assicuratore, poi una volta scelto uno in gamba che conosce quello che usa, il freno se lo può scegliere pure lui.

[marco*]

La comodità anche di un secchiello è che è valido per calarsi e per recuperare il secondo. E soprattutto siccome in via vai il 98% delle volte con le mezze, per quanto mi riguarda nemmeno mi pongo il problema!

immagino tu intenda attrezzi tipo l'ATC guide della BD o similari che fanno anche da piastrina...

[Kinobi]

Perché anziché il gri gri non valuti un compromesso tra un freno ed un autobloccante come lo smart della mammut o il click up della climbing technology?

pesano un terzo del gri-gri, sono più dinamici del gri gri ed è molto più facile bloccare la caduta che con un secchiello.

Costano relativamente poco.

ciao

Li ho usati nel tempo. Del CU ho scritto su fv
Non trovo che il loro peso e caratteristiche siano importanti