Sosta con daisy chain

[ehi man]

io all'imbrago di solito attacco un cordino con fifi.
ottimo quando ci sono tratti in artificiale o per fare resting senza scendere troppo sotto il chiodo perchè la sosta si ribalta.

[Maxxo]

In altro topic .... si contesta la sosta con la daisy !
Al di la' delle polemiche, qualcuno e' in grado di discutere vantaggi, pecche, pericoli (?) di questo metodo ?

Mi salta in mente un episodio che mi è capitato un paio di inverni fa: cascata di ghiaccio, verticale (vero) per ca. 12m, oltre le mie capacità.
Parto, senza dragonnes, salgo qualche metro e metto una vite, ne salgo ancora un paio, metto la seconda e poi decido di tirare fino all'uscita. Ma naturalmente arrivo a 9-10m e le mani iniziano ad aprirsi di brutto.
Ho usato le mie ultimissime forze per sganciare la daisy dall'imbrago e appendermi ad una picca. Sono sicuro che non avrei avuto il tempo di mettere un rinvio e farci un barcaiolo...
Da allora, estate o inverno, se non la porto è perchè vado in falesia o perchè l'ho dimenticata a casa.

non voglio fare nè il saccente nè l'ironico ma non pensi che avresti fatto prima e sprecato meno energie facendo passare la corda sopra la picca e facendoti tenere?

[Goda]

Intendi sopra la becca? O sopra il "paramignoli" o come caspita si chiama, insomma quel coso di plastica dove ho infilato un anello della daisy?

[Maxxo]

Intendi sopra la becca? O sopra il "paramignoli" o come caspita si chiama, insomma quel coso di plastica dove ho infilato un anello della daisy?

si, proprio sopra la becca, come si usa (non tutti, soprattutto i pippaioli come me ) quando chiodi, per sicurezza ma senza appendersi......a volte no....a volte si

[Goda]

Intendi sopra la becca? O sopra il "paramignoli" o come caspita si chiama, insomma quel coso di plastica dove ho infilato un anello della daisy?

si, proprio sopra la becca, come si usa (non tutti, soprattutto i pippaioli come me ) quando chiodi, per sicurezza ma senza appendersi......a volte no....a volte si

Le picche da ghiaccio hanno delle becche discretamente affilate, non saranno dei rasoi, comunque rappresentano uno spigolo decisamente vivo (almeno le mie). Passarci sopra la corda mi fa molta impressione.

[fab]

Io la daisy ho cominciato ad usarla ora solo per quando faccio le doppie, è sicuramente più comoda di un cordone con le asole... Per quando invece scalo uso il barcaiolo che è abbastanza comodo e non mi faavere altri impicci in mezzo oltre le corde!

C'è anche chi usa la daisy come seconda protezuione in sosta affermando che two is meglio che one!

[Rampega]

theo ha scritto: "Se ti attacchi alle asole per accorciarla la resistenza scende parecchio 3-4 kN. L'importante è attaccarsi sempre per tutta la lunghezza e poi accorciare, nn vedo dove ci siano problemi in questo utilizzo"

domanda: che le asole tengano "solo" 5 kn è vero, ma non capisco come fai ad attaccarti per tutta la lunghezza e poi accorciare...come si fa?
ciao!

[federicopiazzon]

Io l'ho usata poco..
Direi comoda per le doppie!

I 4 Kn comunque sono se ti attacchi a 2 asole consecutive, cosa da non fare mai.


Una volta parlando con Valerio Folco, persona davvero alla mano disponibile e simpaticissima, mi ha spiegato l'uso che ne fa lui:

con l'anello lungo la strozza sull'anello di servizio dell'imbrago, a questo attacca un fifi (ma si può mettere anche sullo stesso anello lungo della daisy) così può accorciare facilmente come e dove vuole.
Ovviamente lui la usa in artif, precisamente ne ha sempre 2 all'imbrago.

[Rampega]

no dovrebbe tenere 5kn anche da anello "finale" a asola intermedia...

[Enzolino]

Per me l'unica situazione in cui conviene usare la daisy sono le artificiali.
Per il resto sono di un'ingombro inutile.
Per le calate si puo' sepre usare una fettuccia, in quanto in sosta si rimane per pochissimo tempo ...

[Rampega]

http://www.kong.it/doc401.htm

due osservazioni giusto per chiarire...
praticamente si dice è comoda per le doppie perchè in sosta si può scegliere la "distanza" dal chiodo, però per scegliere la distanza mi devo necessariamente attaccare alle asole intermedie.
quindi: 3-4 kn bastano e avanzano per tenermi appeso?? cioè: sicuramente bastano, ma è sicuro?

[gug]

Per me l'unica situazione in cui conviene usare la daisy sono le artificiali.
Per il resto sono di un'ingombro inutile.
Per le calate si puo' sepre usare una fettuccia, in quanto in sosta si rimane per pochissimo tempo ...

Me lo hanno già detto, ma non ho ben capito come le si usa in artificiale.

[federicopiazzon]

Una precisazione: non è che le asole tengono "tot kn" e oltre a quella cifra vai giù!!!

tengono tot e se vai oltre tiene la cucitura dopo, altrimenti quella dopo ancora e così via, se arrivi a scucirle tutte...vabbè sei un ippopotamo..ma comunque c'è sempre quella finale che tiene 8X tot kn.


Però se attacchi due asole in fila allora se superi il"tot" di cui sopra la daisy si sfila e vai giù come un pero.

[Picchio]

con l'anello lungo la strozza sull'anello di servizio dell'imbrago, a questo attacca un fifi (ma si può mettere anche sullo stesso anello lungo della daisy) così può accorciare facilmente come e dove vuole.

Io sul servizio non ci metterei la daisy...

[mtnwhite]

con l'anello lungo la strozza sull'anello di servizio dell'imbrago, a questo attacca un fifi (ma si può mettere anche sullo stesso anello lungo della daisy) così può accorciare facilmente come e dove vuole.

Io sul servizio non ci metterei la daisy...

Perchè no?

[Enzolino]

Per me l'unica situazione in cui conviene usare la daisy sono le artificiali.
Per il resto sono di un'ingombro inutile.
Per le calate si puo' sepre usare una fettuccia, in quanto in sosta si rimane per pochissimo tempo ...

Me lo hanno già detto, ma non ho ben capito come le si usa in artificiale.

Si usano col fifi.

La daisy ti permette di controllare la distanza da un'ancoraggio.
Metti protezione, aggiungi il moschettone, agganci la daisy, ti appendi col fifi delicatamente all'anello dalla posizione ottimale, passi la corda nel moschettone.
Poi puoi salire gradualmente usando il fifi su qualsiasi anello della daisy a tuo piacimento.

Son stato chiaro?

[SCOTT]

...ed ecco rispuntare il topic...un'anno esatto...

La daisy si usa per collegare all'imbrago (anello di servizio) le scalette per l'artificiale ... è utile perchè, oltre a garantire l'impossibilità di perdere una staffa (eventualità non rara se si scala con l'ausilio dei cliff o altri ammenicoli poco affidabili) permette di accorciare (tramite gli anelli di servizio) la longe di collegamento imbrago-staffa e quindi di issarsi in alto negli ultimi gradini senza doversi tenere con le mani, questo, ad esempio, per posizionare liberamente il successivo cliff o nut o altro...

La daisy è utile per le doppie perchè si può collegarla all'imbrago su un'anello di servizio avendo così i due capi liberi; avendo cura di tenerne uno più corto (un terzo della lunghezza totale) e uno più lungo, è possibile collegare il discesore sul capo più corto (ottenendo così la longe per il discesore e lasciando lo spazio dove mettere il nodo autobloccante) ... e un moschettone a ghiera sul capo più lungo in modo da collegarsi autoassicurandosi alla sosta...

Infine c'è chi la Daisy la usa anche per le soste (io l'ho provata e funziona bene sulle soste su 2 ancoraggi) questo utilizzo non è proprio della Daisy ma fornisce alcuni vantaggi, non ultimo la velocità di messa in opera...

Considerazione: 5 kn sono circa 500 kg ... pesatevi e saprete se sono sufficenti per sostenere il vostro peso... ...inoltre i 5 kn sono la tenuta dell'anello di servizio (cioè della cucitura tra i vari anelli intermedi) ma la fettuccia in sè ha la stessa tenuta di qualunque altra fettuccia cucita, cioè 22 kn (2200 kg)

Concludo dicendo che l'unico accorgimento salvavita è evitare assolutamente di assicurarsi passando un moschettone in due anelli di servizio adiacenti ... in questo modo in caso di rottura della cucitura (da 5 kn) tra i 2 anelli il moschettone fuoriuscirebbe con le ovvie (gravi) conseguenze...

Scott.

[federicopiazzon]

...ed ecco rispuntare il topic...un'anno esatto...

La daisy si usa per collegare all'imbrago (anello di servizio) le scalette per l'artificiale ... è utile perchè, oltre a garantire l'impossibilità di perdere una staffa (eventualità non rara se si scala con l'ausilio dei cliff o altri ammenicoli poco affidabili) permette di accorciare (tramite gli anelli di servizio) la longe di collegamento imbrago-staffa e quindi di issarsi in alto negli ultimi gradini senza doversi tenere con le mani, questo, ad esempio, per posizionare liberamente il successivo cliff o nut o altro...

La daisy è utile per le doppie perchè si può collegarla all'imbrago su un'anello di servizio avendo così i due capi liberi; avendo cura di tenerne uno più corto (un terzo della lunghezza totale) e uno più lungo, è possibile collegare il discesore sul capo più corto (ottenendo così la longe per il discesore e lasciando lo spazio dove mettere il nodo autobloccante) ... e un moschettone a ghiera sul capo più lungo in modo da collegarsi autoassicurandosi alla sosta...

Infine c'è chi la Daisy la usa anche per le soste (io l'ho provata e funziona bene sulle soste su 2 ancoraggi) questo utilizzo non è proprio della Daisy ma fornisce alcuni vantaggi, non ultimo la velocità di messa in opera...

Considerazione: 5 kn sono circa 500 kg ... pesatevi e saprete se sono sufficenti per sostenere il vostro peso... ...inoltre i 5 kn sono la tenuta dell'anello di servizio (cioè della cucitura tra i vari anelli intermedi) ma la fettuccia in sè ha la stessa tenuta di qualunque altra fettuccia cucita, cioè 22 kn (2200 kg)

Concludo dicendo che l'unico accorgimento salvavita è evitare assolutamente di assicurarsi passando un moschettone in due anelli di servizio adiacenti ... in questo modo in caso di rottura della cucitura (da 5 kn) tra i 2 anelli il moschettone fuoriuscirebbe con le ovvie (gravi) conseguenze...

Scott.

Esatta sintesi delle cose da sapere... e di quelle su cui non farsi inutili pippe!

Bravo Scott!

[SCOTT]

...ed ecco rispuntare il topic...un'anno esatto...

La daisy si usa per collegare all'imbrago (anello di servizio) le scalette per l'artificiale ... è utile perchè, oltre a garantire l'impossibilità di perdere una staffa (eventualità non rara se si scala con l'ausilio dei cliff o altri ammenicoli poco affidabili) permette di accorciare (tramite gli anelli di servizio) la longe di collegamento imbrago-staffa e quindi di issarsi in alto negli ultimi gradini senza doversi tenere con le mani, questo, ad esempio, per posizionare liberamente il successivo cliff o nut o altro...

La daisy è utile per le doppie perchè si può collegarla all'imbrago su un'anello di servizio avendo così i due capi liberi; avendo cura di tenerne uno più corto (un terzo della lunghezza totale) e uno più lungo, è possibile collegare il discesore sul capo più corto (ottenendo così la longe per il discesore e lasciando lo spazio dove mettere il nodo autobloccante) ... e un moschettone a ghiera sul capo più lungo in modo da collegarsi autoassicurandosi alla sosta...

Infine c'è chi la Daisy la usa anche per le soste (io l'ho provata e funziona bene sulle soste su 2 ancoraggi) questo utilizzo non è proprio della Daisy ma fornisce alcuni vantaggi, non ultimo la velocità di messa in opera...

Considerazione: 5 kn sono circa 500 kg ... pesatevi e saprete se sono sufficenti per sostenere il vostro peso... ...inoltre i 5 kn sono la tenuta dell'anello di servizio (cioè della cucitura tra i vari anelli intermedi) ma la fettuccia in sè ha la stessa tenuta di qualunque altra fettuccia cucita, cioè 22 kn (2200 kg)

Concludo dicendo che l'unico accorgimento salvavita è evitare assolutamente di assicurarsi passando un moschettone in due anelli di servizio adiacenti ... in questo modo in caso di rottura della cucitura (da 5 kn) tra i 2 anelli il moschettone fuoriuscirebbe con le ovvie (gravi) conseguenze...

Scott.

Esatta sintesi delle cose da sapere... e di quelle su cui non farsi inutili pippe!

Bravo Scott!

Grazie...

Scott

[Picchio]

con l'anello lungo la strozza sull'anello di servizio dell'imbrago, a questo attacca un fifi (ma si può mettere anche sullo stesso anello lungo della daisy) così può accorciare facilmente come e dove vuole.

Io sul servizio non ci metterei la daisy...

Perchè no?

Inizialmente la collegavo all'anello, ma adesso la collego direttamente all'imbrago come fosse una corda.
L'anello cerco di lasciarlo il più possibile libero.