Possibili "errori" con i rinvii

[c.caio]

.......................

Di nuovo a mischiare i fatti con le opinioni con una spruzzata di antipatia personale e una salsina all'agro di "io l'ho sempre detto ohibò questi invece lo dicono solo adesso perchè c'è stato l'incidente".

Qui non c'è stata nessuna accusa, nessun autolavaggio (ma poi autolavaggio de che???) collettivo, nessun consiglio o raccomandazione.

Qui c'è il tentativo di ragionare. Punto.

Va a ciapà i rat va...

...pero' e' un dato di fatto da un incidente dovuto ad una incredibile imperizia nel montare dei rinvii vi siete (plurale d'bbligo) messi a sindacare su mille altre questioni ne' piu' ne' meno come se la gente si schiantasse in falesia e un giorno si e l'altro anche.
A parte i problemi (di natura ben diversa) che si porteranno appresso le persone coinvolte dall'incidente di Tito e a parte qualche procedura che verra' sicuramente modificata riguardo responsabilita', accompagnamento di minori ecc.ecc....... tutti gli altri torneranno a fare la vita (arrampicatoria) di prima, fregandosene come al solito dei materiali, dei moschettoni usurati, delle piastrine che girano e il menefreghismo e la taccagneria tornera' a regnare sovrana.
Siete ipocriti e demagogici.

Siete? Ma "siete" chi? Io, Callaghan, Franz? O chi altro?
E perchè allora non anche tu che partecipi a questo scambio che prima era di idee e adesso è diventato di insulti?

Ma che razza di modo di interloquire hai?
E mi fai anche incazzare perchè metti di mezzo l'incidente di Tito, per il quale ho un grande dolore e che semmai è lo spunto di questo topic, ma non c'entra in alcun modo.

Ma zio fa zio fa zio faaaaaaaa

...insulti?
Io ho scritto che il popolo dei climber e' un popolo di ipocriti demagogici.
E' un insulto? Se lo vedi come un insulto e lo senti riferito a te ti chiedo scusa, altrimenti chiamiamo di nuovo il maestro Manzi per farci spiegare la differenza tra un insulto un normale aggettivo.


...e poi, scusa eh? Metto di mezzo Tito? Io? e' dal primo post che si parla di lui e del suo incidente e del moschettone in sosta ecc.ecc.
Ma de...

[pablo75]

...Va a ciapà i rat va...

in verità questo è l'unico insulto che leggo nelle ultime pagine, liberamente consultabili

evidentemente esprimere e scambiare opinioni qui dentro, quando c'è gente che scrive solo per leggersi e per concludere come sopra senza leggere e ragionare nè rispettare cosa scrivono gli altri, conduce a conseguenze grottesche quali per esempio, l'interpretare la battuta di caio sulle soste che vengono giù ogni settimana, come un fatto vero

e rilassati pure

[Franz the Stampede]

Ho aperto il topic nell'onesto tentativo di raccogliere in un topic solo lo scibile riguardo imperizia nell'uso dei rinvii, se mi passate il termine, specie se corredato da video.
E' arrivato subito un promemoria dell'assioma che i climber non sanno cambiare, non sanno autodisciplinarsi, non sanno migliorare.
Amen.

Il mio secondo post era riguardo un problema che, magari sbagliando, a me sembra contravvenire uno dei principi della sicurezza.
Caio ha fatto notare/realizzare che l'unico moschettone/ancoraggio della sosta lo carico non appena rinvio la catena. Fosse malamente difettoso o piantato in roccia ormai marcia, verrebbe giu' subito o dopo l'aver levato una paio di rinvii mentre scendo. La cosa ha effettivamente senso.

Mi sembra non ci sia altro. Se qualcuno mi ha insultato, credo di essere troppo buono per essermene accorto.
In ogni caso, inferire giudizi su una popolazione intera e/o su singoli che non si conoscono e' raramente una buona idea, lo dico indipendentemente dal fatto che sia successo o meno su questo topic.

[coniglio]

vi prego.
il discorso lo sto seguendo, ma senza intervenire. tranne in un caso dove ho detto la mia ma solo in punto addossare ulteriori responsabilità al chiodatore; ma, si sa, quando si ragiona per ipotesi si può risalre lungo la catena causale all'infinito.ex post siamo tutti detective.

state parlando ognuno di cose diverse.
manovra - moschettone - rinvii - sicurezza falesie - superficialità genere umano.

Tito, imho, è stato vittima di un evento assolutamente non prevedibile. forse, azzardo forse, evitabile, non so però con quale margine di diligenza tecnica e non oso immaginare in capo a chi potrebbe essere richiesta tale obbligo.

da qui poi vi è sata una ramificazione concettuale in ogni post, di ognuno.
ma vi garantisco che siamo molto più in accordo che in disaccordo su tutta
una serie di dettagli.

ciò che è successo è davvero drammatico.e brutto.
ma lo è ancor di più essercisi già abituati al punto di scazzare sul forum.
perchè, siamo onesti, avremmo parlato così tanto di sicurezza(e a volte in maniera odiosamente tanto retorica) in tre topic contemporaneamente se non fosse accaduta la tragedia che è accaduta?

la cosa che dovrebbe in parte essere argomento di discussione - e che non dovrebbe far ritenere questa perdita vana - è che in falesia (almeno io) parlando e osservando i comportamenti altrui ho notato molto meno scazzo e una certa dose di attenzione in più prima di ogni momento critico;vale a dire prima di ogni condotta (nodo, manovra, controllo materiali) che potenzialmente esporrebbe l'arrampicatore ad un pericolo, sia esso soggettivo o oggettivo.

non ha senso litigare su dettagli.non adesso.
litigare poi per i soliti misundertandings dovuti
dalla velocità e dalla relativa attenzione con cui si scrive e
ancor meno con cui si leggono gli interventi altrui
rende la discussione davvero odiosa e fa arrabbiare.
vi prego.

un altro dei motivi per cui si sta "svaccando" credo sia poi
il fatto di cercare una spiegazione a un qualcosa che nella sua triste e drammatica singolarita una spiegazione -davvero- non ha.se non, appunto, comodamente ex post.

Seneca diceva che i dolori leggeri concedono di parlare, mentre quelli grandi hanno bisogno del silenzio.
cerchiamo, tutti, almeno di rispettare il silenzio di coloro ai quali tale dolore non consente di parlare.
il forum è pubblico.

dài.

[nuvolarossa]

...Va a ciapà i rat va...

in verità questo è l'unico insulto che leggo nelle ultime pagine, liberamente consultabili

evidentemente esprimere e scambiare opinioni qui dentro, quando c'è gente che scrive solo per leggersi e per concludere come sopra senza leggere e ragionare nè rispettare cosa scrivono gli altri, conduce a conseguenze grottesche quali per esempio, l'interpretare la battuta di caio sulle soste che vengono giù ogni settimana, come un fatto vero

e rilassati pure

Va a ciapà i rat un insulto?

Naturalmente nessuna risposta a quel che ho scritto prima.

Ah la lettura selettiva, madre del quote selettivo!

[Callaghan]

(...) Ah la lettura selettiva, madre del quote selettivo!

e figlia dei neuroni nelle mutande.

[rf]

.....
quanto all'hardware "standard" di un monotiro e ai calcoli statistici, caro rf, temo che rimarrai con le tue certezze, ma mi trovo anch'io in posizione diametralmente opposta alla tua, e trovo inutile ripetere concetti che caio, brando, hirundo e altri hanno ripetutamente espresso in queste pagine molto meglio di quanto io sappia fare. magari rileggerli, chissà

e dajje, ma se io ti sto sulle balle e dico che il sole tramonta a ovest cosa fai? Dici che tramonta a nord perché io ho delle OPINIONI diverse dalle tue?!?!?

Ma, seriamente, li leggi i post?!?

riassunto

il discorso è nato dal fato che kinobi ha detto: coi moschettoni in sosta sarebbe stato diverso, io ho detti che ero d'accordo al 100% e poi sono partiti i 12 saggi a fare il discorso da istruttore che bisogna andare con la n.d.a. anche sul 9b
io (e non solo) ho detto che DI FATTO in falesia la gente ci va leggera, impreparata e concentrata più sulla performance che alla sicurezza.
NON È UN'OPINIONE.
Come pure non penso che raddoppiare il numero di operazioni a rischio DIMINUISCA il rischio, ma possiamo discuterne con un matematico (mio nipote in terza media credo che possa darne una spiegazione scientifica inconfutabile, ma possiamo anche sentire qualcuno in 1° superiore...)

e giù tutti a dire che rf è un cretino e che non la pensano come lui, che la gente in falesia blabblabla...


Non ho espresso nessun pensiero, ho detto quello che la gente fa in falesia e fatto dei conti. (ma la matematica è un'opinione, me ne rendo conto)

Traversa è venuto giù, perché ha avuto una sfiga senza senso, ma purtroppo è una cosa che può succedere... già. E oltre che capire cosa sia successo per evitare in futuro, io mi sono permesso, in una discussione libera, di dire cosa, secondo me, aumenta la sicurezza.

Poi, siccome sto sulle balle, ho avuto torto (nel descrivere un fatto).

Quello che però mi fa piacere è che quando mi sono assentato per 2 giorni, non avendo più un'ambulanza su cui sparare, avete cominciato ad insultarvi random. Il tutto negando di insultarvi.... boff...

[brando]

.....
quanto all'hardware "standard" di un monotiro e ai calcoli statistici, caro rf, temo che rimarrai con le tue certezze, ma mi trovo anch'io in posizione diametralmente opposta alla tua, e trovo inutile ripetere concetti che caio, brando, hirundo e altri hanno ripetutamente espresso in queste pagine molto meglio di quanto io sappia fare. magari rileggerli, chissà

e dajje, ma se io ti sto sulle balle e dico che il sole tramonta a ovest cosa fai? Dici che tramonta a nord perché io ho delle OPINIONI diverse dalle tue?!?!?

Ma, seriamente, li leggi i post?!?

riassunto

il discorso è nato dal fato che kinobi ha detto: coi moschettoni in sosta sarebbe stato diverso, io ho detti che ero d'accordo al 100% e poi sono partiti i 12 saggi a fare il discorso da istruttore che bisogna andare con la n.d.a. anche sul 9b
io (e non solo) ho detto che DI FATTO in falesia la gente ci va leggera, impreparata e concentrata più sulla performance che alla sicurezza.
NON È UN'OPINIONE.
Come pure non penso che raddoppiare il numero di operazioni a rischio DIMINUISCA il rischio, ma possiamo discuterne con un matematico (mio nipote in terza media credo che possa darne una spiegazione scientifica inconfutabile, ma possiamo anche sentire qualcuno in 1° superiore...)

e giù tutti a dire che rf è un cretino e che non la pensano come lui, che la gente in falesia blabblabla...


Non ho espresso nessun pensiero, ho detto quello che la gente fa in falesia e fatto dei conti. (ma la matematica è un'opinione, me ne rendo conto)

Traversa è venuto giù, perché ha avuto una sfiga senza senso, ma purtroppo è una cosa che può succedere... già. E oltre che capire cosa sia successo per evitare in futuro, io mi sono permesso, in una discussione libera, di dire cosa, secondo me, aumenta la sicurezza.

Poi, siccome sto sulle balle, ho avuto torto (nel descrivere un fatto).

Quello che però mi fa piacere è che quando mi sono assentato per 2 giorni, non avendo più un'ambulanza su cui sparare, avete cominciato ad insultarvi random. Il tutto negando di insultarvi.... boff...

mi permetto di rispondere, anche se sono stato chiamato in causa solo per caso e marginalmente...



mi pare che nessuno (o quasi) abbia detto che, se in sosta ci fosse stato un moschettone, Tito sarebbe venuto giù comunque
nessuno (o quasi)
inoltre la discussione non era sull'incidente di Tito, quello ha fatto da spunto, ma non era l'argomento

poi mi dirai dove ti è stato dato del cretino, che me la sono persa... l'essere in disaccordo non vuol dire reputare l'altra persona un idiota, significa solo pensarla diversamente
se poi per te questo è un insulto è un problema tuo, ma a quel punto fossi in te mi farei qualche domanda...

sulla discussione in se non vado a ripetermi, ma sarei curioso di sapere perchè hai evitato di rispondere all'argomentazione che ti è stata fatta riguardo alle variabili in calcolo statistico (che pare per te sia la Verità)

ah, tanto per chiarire: finchè le falesie saranno chiodate gratuitamente e per passione, finchè non ci sarà un qualcuno che certifica e fa manutenzione, finchè la gente sfrutterà il lavoro altrui... orecchie basse e ringraziare per quel che si trova, se non piace ci si attacca (o si sta a casa), e si è sempre e comunque responsabili delle proprie azioni... se uno si schianta per proprie mancanze sono cazzi suoi



PS: il discorso della NDA lo stai facendo tu, ma la manovra puoi farla anche solo con due rinvii senza per questo rischiare più del dovuto (se sai come fare)

[rf]

mi pare che nessuno (o quasi) abbia detto che, se in sosta ci fosse stato un moschettone, Tito sarebbe venuto giù comunque
nessuno (o quasi)

ma infatti, per citarmi, ripeto: in una discussione kinobi ha detto una cosa, io l'ho sottoscritta, qualcuno ha avuto da obiettare, io ho risposto

inoltre la discussione non era sull'incidente di Tito, quello ha fatto da spunto, ma non era l'argomento

e chi ha mai detto il contrario? (li leggi i post?))

sulla discussione in se non vado a ripetermi, ma sarei curioso di sapere perchè hai evitato di rispondere all'argomentazione che ti è stata fatta riguardo alle variabili in calcolo statistico (che pare per te sia la Verità)

ma perché non rispondo a chi faceva la battutina da figo probabilmente alludendo a quelli che sono "n" (ampiezza campionaria) e "p" (possibilità di successo) nella distribiuzione binomiale (che non hanno niente a che vedere con le variabili in statistica)

ah, tanto per chiarire: finchè le falesie saranno chiodate gratuitamente e per passione, finchè non ci sarà un qualcuno che certifica e fa manutenzione, finchè la gente sfrutterà il lavoro altrui... orecchie basse e ringraziare per quel che si trova, se non piace ci si attacca (o si sta a casa), e si è sempre e comunque responsabili delle proprie azioni... se uno si schianta per proprie mancanze sono cazzi suoi

e quindi? vuoi dire che hai messo 4 chiodini pagandoli di tasca tua?
E se ti schianti tu perché i chiodini li ho messi male io? boh? ma cosa stai cercando di dire?

PS: il discorso della NDA lo stai facendo tu, ma la manovra puoi farla anche solo con due rinvii senza per questo rischiare più del dovuto (se sai come fare)

interessante (un mio amico riesce a disarrampicare fino all'8a... lo omologhiamo?)

[Kinobi]

.

[Kinobi]

.

[ncianca]

Anche io di ritorno da Friedrichshafen... beh, il gommino lasciatemelo dire imperversa in tutte le sue declinazioni. Possiamo fare le pulci ad ogni sua declinazione, ma io resto dell'idea che sapere usare TUTTO il proprio materiale sia FONDAMENTALE e in troppi pensano di sapere già tutto e non si degnano neanche di aprirlo quel foglio A4 o come minimo a chiedere una seconda opinione ad un altro, fosse anche solo, "secondo te è messo bene il mio casco?". Troppa paura di essere presi per il culo e ieri in falesia ho orecchiato e visto con la coda dell'occhio un buon numero di scenette davvero raccapriccianti. Amen.

Ho anche paura che quella foto del rinvio montato male (che detto per inciso mostra anche un altro errore... chi se n'è accorto alzi la mano) possa avere un effetto controproducente, perché se urli ad una folla "non andate di là", qualcuno che va di là c'è sempre. Spero però davvero di sbagliarmi.

[menestrello]

Ho anche paura che quella foto del rinvio montato male (che detto per inciso mostra anche un altro errore... chi se n'è accorto alzi la mano) possa avere un effetto controproducente, perché se urli ad una folla "non andate di là", qualcuno che va di là c'è sempre. Spero però davvero di sbagliarmi.

quale foto?

[Payns]

Anche io di ritorno da Friedrichshafen... beh, il gommino lasciatemelo dire imperversa in tutte le sue declinazioni. Possiamo fare le pulci ad ogni sua declinazione, ma io resto dell'idea che sapere usare TUTTO il proprio materiale sia FONDAMENTALE e in troppi pensano di sapere già tutto e non si degnano neanche di aprirlo quel foglio A4 o come minimo a chiedere una seconda opinione ad un altro, fosse anche solo, "secondo te è messo bene il mio casco?". Troppa paura di essere presi per il culo e ieri in falesia ho orecchiato e visto con la coda dell'occhio un buon numero di scenette davvero raccapriccianti. Amen.

Ho anche paura che quella foto del rinvio montato male (che detto per inciso mostra anche un altro errore... chi se n'è accorto alzi la mano) possa avere un effetto controproducente, perché se urli ad una folla "non andate di là", qualcuno che va di là c'è sempre. Spero però davvero di sbagliarmi.

Banale. Il gommino é montato sul moschettone che va sull'ancoraggio e non su quello lsto corda. Ma credo che il punto non è questo.

[Callaghan]

(...)

tra l'altro è la versione 2 del noto gommino che esiste da 20 anni 20 (mi corregga kinobi) fatto dalla stessa ditta, e che ancora fa, per la sua fettuccia più larga. la fettuccia su cui si applica questo gommino è molto più stretta, molto più piccolo il buco, molto più difficile infilare il moschettone, ma quello che si deve fare è sempre infilare un moschettone in una fettuccia.
sfiderei, invece, chiunque, a montare "bene" il semplicissimo o-ring di gomma, che fa lo stesso servizio.

Q8. quasi.
Il design Petezl è più a prova di scemo del gommino in causa. Il nuovo design di Petzl per le fettuccie strette, non è totalmente a prova di scemo.
Questo gommino, provato ore 22,30 di mercoledì sera, non ha difficoltà nell'inserire il moschettone, ma una non banale comprensione nel montaggio.

Ciao,
E

non ho capito la tua risposta (chiedo scusa, i miei neuroni cominciano ad essere pochi), in particolare non ho capito cosa intendi dire con: "Questo gommino, provato ore 22,30 di mercoledì sera, non ha difficoltà nell'inserire il moschettone, ma una non banale comprensione nel montaggio".

ad ogni modo a me questa:


e questa:


sembrano a prova di pirla.

ed in particolare dalla prima immagine si evince chiaramente come l'autore del video mostrato a pagina 1 di questo topic NON abbia letto le istruzioni di montaggio.

ciao


ps: ieri pomeriggio passato qualche ora in nota falesia con tiri apparentemente facili per principianti (inferiori al 5b), prato alla base, famiglie con cani. oltre a me, 4 cordate (5 in tutto nel settore dove ero io).
di queste 5, 3 hanno rinviato i tiri tutti al contrario (corda che entrava nel moschettone invece che uscire)
di queste 3, una ha effettuato calata su ultimo rinvio messo (con rinviata al contrario), causa incapacità di forzare un passo duro. il primo di cordata, intanto che si faceva calare, ha tolto tutti gli altri rinvii (3); il suo socio è ripartito con dentro un solo rinvio a 8 metri da terra, con rinviata al contrario. arrivato al punto (unico) di rinvio, ha tentato un paio di volte di forzare il passaggio, senza riuscirci, con 2 voli. non riuscendo comunque a passare, si è allongiato sull'ultima rinviata, si è fatto passare, tirandola su con la corda libera, un'altra corda che avevano a disposizione, ha infilato direttamente questa corda su un tiracavi resinato (quello con le bave interne taglienti, tanto per intenderci) che stava lì a fianco ed era di un'altra via, come per attrezzare una doppia; poi invece si è aggrappato alla corda così collocata alla maniera "marines" (brincandola solo con le due mani e basta), ha staccato l'ultimo rinvio, due bracciate di mani per scendere 2 metri, ha staccato il penultimo rinvio (che qualcuno gli aveva suggerito di mettere), eppoi con una diecina di bracciate è arrivato a terra.

delle due cordate rimanenti, una aveva il primo di cordata che scalava con le scarpe da ginnastica, saliva rinviando tutto quello che trovava nel raggio orizzontale di 3 metri, imprecava verso chi gli faceva sicura poichè la corda non veniva (chi gli faceva sicura lo assicurava con un secchiello e circa 4 metri di lasco), poi si è fermato su un solo spit (spit) ruggine e si è fatto calare. una volta a terra, ha legato il suo socio che ha ripercorso le sue orme, zizzagando per la placca con rischio pendoli causa traversi. il socio era la figlia (non più di 8 anni), l'assicuratore la moglie. una volta arrivata allo spit marcio, il padre l'ha calata, poi è risalito da primo zizzagando come nella sua precedente salita. arrivato all'ultimo spit, ha tolto il rinvio, ed è sceso arrampicando (vibrate colossali, imprecazioni verso chi assicurava perchè non recuperava velocemente), e togliendo gli altri rinvii, è poi arrivato a terra.

ieri, volendo, e senza troppa forzatura, su 5 corde di scalata, 3 potenzialmente potevano finire la giornata al pronto soccorso facile facile.
moschettoni di sosta? da ferramenta, marci, ma grazie a dio c'erano.

probabilmente sono stato sfortunato io: magari nella falesia accanto scalavano tutti col casco, rinviavano corretto, assicuravano corretto, ed in calata si autoassicuravano con il machard all'imbrago per scongiurare un eventuale cedimento della sosta, dopo aver fatto esemplare manovra con cordino e due moschettoni a ghiera.

[Danilo]

...delle due cordate rimanenti, una aveva il primo di cordata che scalava con le scarpe da ginnastica, saliva rinviando tutto quello che trovava nel raggio orizzontale di 3 metri, imprecava verso chi gli faceva sicura poichè la corda non veniva (chi gli faceva sicura lo assicurava con un secchiello e circa 4 metri di lasco), poi si è fermato su un solo spit (spit) ruggine e si è fatto calare. una volta a terra, ha legato il suo socio che ha ripercorso le sue orme, zizzagando per la placca con rischio pendoli causa traversi...

avresti dovuto farti riconoscere,ero io con la mia band

[Pié]

non ho capito la tua risposta (chiedo scusa, i miei neuroni cominciano ad essere pochi), in particolare non ho capito cosa intendi dire con: "Questo gommino, provato ore 22,30 di mercoledì sera, non ha difficoltà nell'inserire il moschettone, ma una non banale comprensione nel montaggio".

ad ogni modo a me questa:


e questa:


sembrano a prova di pirla.

in effetti...

ed in particolare dalla prima immagine si evince chiaramente come l'autore del video mostrato a pagina 1 di questo topic NON abbia letto le istruzioni di montaggio.

ciao


ps: ieri pomeriggio passato qualche ora in nota falesia con tiri apparentemente facili per principianti (inferiori al 5b), prato alla base, famiglie con cani. oltre a me, 4 cordate (5 in tutto nel settore dove ero io).
di queste 5, 3 hanno rinviato i tiri tutti al contrario (corda che entrava nel moschettone invece che uscire)
di queste 3, una ha effettuato calata su ultimo rinvio messo (con rinviata al contrario), causa incapacità di forzare un passo duro. il primo di cordata, intanto che si faceva calare, ha tolto tutti gli altri rinvii (3); il suo socio è ripartito con dentro un solo rinvio a 8 metri da terra, con rinviata al contrario. arrivato al punto (unico) di rinvio, ha tentato un paio di volte di forzare il passaggio, senza riuscirci, con 2 voli. non riuscendo comunque a passare, si è allongiato sull'ultima rinviata, si è fatto passare, tirandola su con la corda libera, un'altra corda che avevano a disposizione, ha infilato direttamente questa corda su un tiracavi resinato (quello con le bave interne taglienti, tanto per intenderci) che stava lì a fianco ed era di un'altra via, come per attrezzare una doppia; poi invece si è aggrappato alla corda così collocata alla maniera "marines" (brincandola solo con le due mani e basta), ha staccato l'ultimo rinvio, due bracciate di mani per scendere 2 metri, ha staccato il penultimo rinvio (che qualcuno gli aveva suggerito di mettere), eppoi con una diecina di bracciate è arrivato a terra.

delle due cordate rimanenti, una aveva il primo di cordata che scalava con le scarpe da ginnastica, saliva rinviando tutto quello che trovava nel raggio orizzontale di 3 metri, imprecava verso chi gli faceva sicura poichè la corda non veniva (chi gli faceva sicura lo assicurava con un secchiello e circa 4 metri di lasco), poi si è fermato su un solo spit (spit) ruggine e si è fatto calare. una volta a terra, ha legato il suo socio che ha ripercorso le sue orme, zizzagando per la placca con rischio pendoli causa traversi. il socio era la figlia (non più di 8 anni), l'assicuratore la moglie. una volta arrivata allo spit marcio, il padre l'ha calata, poi è risalito da primo zizzagando come nella sua precedente salita. arrivato all'ultimo spit, ha tolto il rinvio, ed è sceso arrampicando (vibrate colossali, imprecazioni verso chi assicurava perchè non recuperava velocemente), e togliendo gli altri rinvii, è poi arrivato a terra.

ieri, volendo, e senza troppa forzatura, su 5 corde di scalata, 3 potenzialmente potevano finire la giornata al pronto soccorso facile facile.
moschettoni di sosta? da ferramenta, marci, ma grazie a dio c'erano.

probabilmente sono stato sfortunato io: magari nella falesia accanto scalavano tutti col casco, rinviavano corretto, assicuravano corretto, ed in calata si autoassicuravano con il machard all'imbrago per scongiurare un eventuale cedimento della sosta, dopo aver fatto esemplare manovra con cordino e due moschettoni a ghiera.

La cosa che mi da da pensare in questi casi è che probabilmente non avevano minimamente idea di come poteva finire la cosa e che quindi probabilmente le prossime volte faranno altrettanto.. per fortuna che ai piani Alti di solito sono abbastanza attenti.. [/quote]

[Vigorone]

La cosa che mi da da pensare in questi casi è che probabilmente non avevano minimamente idea di come poteva finire la cosa e che quindi probabilmente le prossime volte faranno altrettanto.. per fortuna che ai piani Alti di solito sono abbastanza attenti..

Non si puo' nemmeno pero' sempre contare sull'attenzione degli angeli custodi, ne capita uno distratto o troppo impegnato e...

Callaghan il primo pensiero (vigliacco) che mi viene leggendo racconti come il tuo e' quello della selezione naturale. Pensiero spietato, specie pensando a tutte le ca22ate che ho fatto io/i miei soci nei secoli passati (e che continuo a fare, anche se con cognizione di causa).

Comunque un po' piu' di un annetto fa mi e' capitato, in nota falesia del nord-ovest del Piemonte, bambinabile famigliabile con bar e campo di bic vollei alla base (quale sara' mai?) di trovare due signori gia' sull'attempato (abbastanza oltre la 50ina) ovviamente vestiti alla moda, uno scalava su una via di terzo o quarto grado, di quelle coi fittoni resinati, e l'altro che gli faceva sicura mentre io e il socio passavamo ci ha mostrato il salcazzo che usava (ho rimosso di cosa si trattasse) e ci ha chiesto candidamente "scusate, sapete dirmi come si usa?" (giuro che ha detto cosi').

Imho si tratta del problema della "decathlonizzazione dell'arrampicata". Nei supermarchet dello sport c'e' tutta l'attrezzatura che serve, per procurartela non serve nemmeno interpellare il commesso (il quale peraltro davanti ai miei occhi ha risposto a un signore che gli chiedeva se andava bene regalare dei nut a suo nipote "veramente non so bene a cosa servano"). Basta pagare, e poi tanto per scalare basta legarsi e andare su no, che problema c'e', lo fanno in tanti. "Oh, regolare che questa estate proviamo!" ha esclamato (sempre davanti ai miei occhi) un giovanotto che giocava con l'attrezzatura insieme ai suoi amici/che nella corsia del materiale "da montagna" di un famoso supermarchet dello sport.

Nessuno naturalmente spiega come ci si splatta bene sul prato alla base se si cade.

[PIEDENERO]

il passo successivo è la creazione della:
scuola di arrampicata per il rilascio del patentino dell'arrampicatore
senza il quale non è possibile acquistare materiale specifico ed arrampicare.

[Vigorone]

il passo successivo è la creazione della:
scuola di arrampicata per il rilascio del patentino dell'arrampicatore
senza il quale non è possibile acquistare materiale specifico ed arrampicare.

"E' una vita difficile" [cit.]