Miglior nodo per fissare la corda al moschettone

[glmountain]

Quale nodo può essere considerato migliore o più sicuro per fissare il moschettone alla corda ?

Nodo inglese, barcaiolo, delle guide o altro ?

[gigiDR]

ehh?
cosa intendi per fissare la corda al moschettone?
devi creare un corrimano?
devi legarti per una ferrata?
devi tirare su un secchio dal balcone?
chiarisci un pò

[Luca A.]

Gigi,
vedi i precedenti. Deve fare lavori di manutenzione sul tetto.
Dice: il tetto è in alto, un po' come andare in montagna. Devo usare una corda, un po' come fanno quelli che vanno in montagna.
Allora dove vado a chiedere cose? Su un forum di montagna.
Vabbè, in parte fila anche...

Il nodo inglese è un nodo di giunzione, cioè serve per collegare due corde (o fare anelli collegando i due capi di uno stesso pezzo di corda); in qualche strano modo si potrà anche usare per fissare una corda a un moschettone (facendo uno scorsoio?) e risulterà anche sicuro ma non è il suo mestiere; quantomeno chi va in montagna non lo usa a quello scopo.
Se usi un nodo delle guide per formare un anello da infilare nel moschettone: è assolutamente sicuro con l'unico svantaggio di farti bestemmiare in turco quando lo dovrai sciogliere, se è stato caricato. Se invece è un nodo che non devi sciogliere spesso, va bene.
Il Barcaiolo rimedia a quest'ultimo svantaggio, ed inoltre è facilmente regolabile (cioè puoi facilmente allungare o accorciare il ramo di corda senza toglierlo dal moschettone), infine si può fare con una mano sola, ma per il tuo uso quest'ultima cosa non ti importa.
Occhio che un anello fatto e ben stretto (con un nodo delle guide) resta stretto fin che vuoi e te ne puoi abbastanza dimenticare (se la coda che hai lasciato non è millimetrica) mentre un barcaiolo va ogni tanto guardato perché potrebbe allentarsi e anche "camminare" un po', se fatto con una corda di nylon nuova e un po' lucida e magari rigida (lo dico perché ho capito che userai una corda di nylon non da alpinismo); se la coda che lasci al barcaiolo è corta, meglio fargli un bel nodo a fine coda.
In definitiva, visto che non so che corda usi, forse è meglio fare un cappio col nodo delle guide.

[Riccardomountain]

Dipende che devi farci

[glmountain]

La corda mi serve come sicurezza antirotolamento su un piano di lavoro con inclinazione di 30 gradi circa e non dovrà sopportare carichi derivanti da cadute improvvise che la mandano in tensione (sarà sistemata da me per essere sempre in tensione).

La corda che utilizzo è una treccia in polipropilene ø 12 mm portata 1700 kg.

Ho appena fatto il nodo inglese come da video sottostante

https://www.youtube.com/watch?v=m-kFfNgdDJI

e mi pare ok in quanto a solidità e sicurezza.

[Riccardomountain]

Se devi assicurarti staticamente cioè da li non ti devi muovere! un otto va benissimo. se devi assicurarti in modo dinamico cioè ti sposti su e giù allora mezzo barcaiolo chiuso con asola e contro asola.
Riccardo

[Luca A.]

Ho appena fatto il nodo inglese come da video sottostante

https://www.youtube.com/watch?v=m-kFfNgdDJI

e mi pare ok in quanto a solidità e sicurezza.

E lo è sicuramente, non vedo controindicazioni grosse visto l'uso che ne devi fare tu. Però come già ti dicevo prima è una modalità assolutamente non inutilizzata in campo alpinistico.
Perciò qui dentro non potrai trovare chi te la consigli...

[espo]

La corda mi serve come sicurezza antirotolamento su un piano di lavoro con inclinazione di 30 gradi circa e non dovrà sopportare carichi derivanti da cadute improvvise che la mandano in tensione (sarà sistemata da me per essere sempre in tensione).

La corda che utilizzo è una treccia in polipropilene ø 12 mm portata 1700 kg.

Ho appena fatto il nodo inglese come da video sottostante

https://www.youtube.com/watch?v=m-kFfNgdDJI

e mi pare ok in quanto a solidità e sicurezza.

allora non per fare il solito cagacazzi ma il nodo del filmato si chiama nodo a contrasto, è simile nella costruzione ma non uguale all'inglese. ha usi diversi. (anche se spesso di tende a usare lo stesso nome son 2 nodi diversi usi diversi)

a voler proprio esser ancora + precisi quello sarebbe un nodo scorsoio usato come contrasto... si insomma quello che impiccano la gente

cmq a parte la sottigliezza del nome usare quel nodo per attaccare un capo di corda ad un moschettone è un po come se per andare da milano a torino, volendo fare la strada + breve e veloce passi per roma...

se invece di un moschettone (anello aperto) devi far lo stesso lavoro su un anello chiuso allora è un buon sistema. in alternative al'asola semplice o doppia. è + veloce ma si scioglie meno bene...

poi degustibus......

ah si il contrasto fatto così è sbagliato. devi fare un altro giro prima di passar la corda dentro e poi chiuderla con il doppio giro.....

[FMXHONDACR]

La corda mi serve come sicurezza antirotolamento su un piano di lavoro con inclinazione di 30 gradi circa e non dovrà sopportare carichi derivanti da cadute improvvise che la mandano in tensione (sarà sistemata da me per essere sempre in tensione).

La corda che utilizzo è una treccia in polipropilene ø 12 mm portata 1700 kg.

Ho appena fatto il nodo inglese come da video sottostante

https://www.youtube.com/watch?v=m-kFfNgdDJI

e mi pare ok in quanto a solidità e sicurezza.

Nodo corretto secondo le tecniche IRATA (è chiamato barrel knot)


... secondo le noma italiane (stupide) vale solo il nodo ad 8.

Il barrel knot rispetto all'8 è molto migliore perchè permette di tener fermo il moschettone che non può assumere configurazioni di carico trasversale (a differenza dell'8 ), sacrificando un po' di più la resistenza della corda (riduzione del 23-33% contro 15-33% del nodo ad 8 )

[il Duca]

Io mi devo mettere la cravatta. Posso chiedere qua?

[scairanner]

Io mi devo mettere la cravatta. Posso chiedere qua?

[brando]

Io mi devo mettere la cravatta. Posso chiedere qua?

mah, poco sopra parlavano del nodo scorsoio... anche quello lo mettono al collo della gente, potresti provare

[glmountain]

Questo è il nodo come fatto da me seguendo le istruzioni a video:

Nodo

Nodo 2

date un giudizio sul primo nodo "professionale" fatto in vita mia

[Pié]

..che ci sono i tecnici abilitati ai lavori in quota che fanno idoneo corso di formazione professionale con conseguente ottenimento del patentino.

[Riccardomountain]

Lavori in quota prevedono 2 sicure e l'utilizzo di un dissipatore
Riccardo

[sergio-ex63-ora36]

La corda mi serve come sicurezza antirotolamento su un piano di lavoro con inclinazione di 30 gradi circa e non dovrà sopportare carichi derivanti da cadute improvvise che la mandano in tensione (sarà sistemata da me per essere sempre in tensione).

La corda che utilizzo è una treccia in polipropilene ø 12 mm portata 1700 kg.

Ho appena fatto il nodo inglese come da video sottostante

https://www.youtube.com/watch?v=m-kFfNgdDJI

e mi pare ok in quanto a solidità e sicurezza.

e la corda dove l'agganci? hai una linea vita certificata?

se si ci devono anche essere le istruzioni per agganciarsi...se no...preoccupati prima di quello...

[FMXHONDACR]

Questo è il nodo come fatto da me seguendo le istruzioni a video:

Nodo

Nodo 2

date un giudizio sul primo nodo "professionale" fatto in vita mia

certo che ti vuoi proprio del male...
sarai andato a spendere 3 € in ferramenta per un moschettone dimmerda, quando con 5,5€ prendevi un moschettone a ghiera idoneo allo scopo
non oso pensare quanto hai "risparmiato" sulla corda...

detto questo, il nodo pare essere giusto (quindi tiene) anche se hai fatto un giro di troppo (quindi il tuo primo nodo professionale è sbagliato).
NB: faccio notare che sbagliare quel nodo è davvero difficile, ma qualcuno c'è già riuscito:
http://www.irata.org/safety_notices/Saf ... 20knot.pdf
pag 1 come farlo correttamente, pag 2 come ammazzarsi facendo il nodo in due modi sbagliati; si noti che a nodo fatto è quasi impossibile vedere la differenza (ma basta caricare leggermente il nodo per vedere se tiene o no)

[glmountain]

detto questo, il nodo pare essere giusto (quindi tiene) anche se hai fatto un giro di troppo (quindi il tuo primo nodo professionale è sbagliato).

Il nodo ha un giro in più perche fatto sulla base di queste istruzioni

https://www.youtube.com/watch?v=m-kFfNgdDJI

[Luca A.]

Non significa nulla. In rete si trova di tutto, cose giuste e cose sbagliate.
Che una cosa si trovi su Youtube non è un criterio. E' come dire "me l'ha detto un tale".

Qualche tempo fa avevo trovato per caso un video di Youtube fatto da un bambino che spiegava il mezzo barcaiolo. L'ho ritrovato, eccolo qui.
https://www.youtube.com/watch?v=p5c_BPBgpWs
Il nodo è sbagliato.

Ora, non so in quanti affiderebbero la propria pelle ad un nodo insegnato su youtube da un bambino.
La tua fonte è un insegnante di scuola, sicuramente più affidabile che un bambino, ma devi capire che l'autorevolezza delle informazioni è una cosa importante.
Se vuoi sapere da un forum di montagna come si fanno i nodi, ti diranno come fare i nodi di uso alpinistico, adatti in montagna e (cosa che fin qui non si è detta) sono nodi idonei per le corde che si usano in montagna (e nemmeno tutte: su kevlar o altro vanno fatti alcuni nodi e non altri). E tuttavia potrebbero sbagliare.
Se vai su un forum di velisti, ti suggeriranno forse nodi diversi, adatti all'uso velistico. E tuttavia il forumista che ti risponde potrebbe sbagliare.
Se vai su un forum di sicurezza sul lavoro in quota, forse ti daranno dritte ancora diverse. Visto che devi assicurarti per lavorare su un tetto, io ti consiglio di usare le tecniche che si usano sui tetti, e non in montagna.
Devi scegliere tu quali consigli ascoltare. E in ogni caso assumerti poi la tua responsabilità.

Quel nodo che tu hai fatto, dal punto di vista di un alpinista non è né giusto né sbagliato. Semplicemente è un nodo sconosciuto perché NON si usa in alpinismo per collegare una corda a un moschettone. Peraltro in alpinismo non si usa né la corda a treccia che hai detto di voler acquistare, né il moschettone da ferramenta che hai postato.
Nessuno qui potrà dirti che il tutto va bene (anche se poi va bene).

[il Duca]

https://www.youtube.com/watch?v=p5c_BPBgpWs
Il nodo è sbagliato.

Ma questo bambino è un terrorista!