Palla sì, palla no...

[n!z4th]

Secondo le ultime dispense tecniche del CAI il nodo a palla deve esser fatto perchè è un buon freno in caso di scivolata su neve.
Anche secondo molti istruttori deve esser fatto.

Secondo un "datato" istruttore, nonchè accademico del cai, il grande Ambrogio(a voi non vi dirà niente ma va bene così...), non è utile farlo...

primo perchè frena sì...ma fino a un certo punto e in certe condizioni...
secondo perchè se il nodo finisce sotto il bordo del crepaccio è difficilissimo fare un paranco per estrarre il malcapitato

quindi se nel primo punto le possibilità che il nodo fermi effettivamente la caduta sono relativamente poche,nel secondo caso la possibilità che ostacoli le manovre sono molto elevate.


MEGLIO FARLO O NO?

[vito]

e' meglio averlo e avere qualche possibilita' di non essere tirato anche tu nel crepo (e se non dovesse tenere il n. a p. tu pensi di poter tenere la caduta?) o non averlo e avere tutte le probabilita' di finire ne crepaccio?

IMHO, preferisco la seconda

[NonVedoUnChiodo]

Se al momento del crollo la corda era quasi tesa...
E il secondo ha più riflessi di mio nonno...
E non ha l'imbrago alto....

Si che si tiene una caduta!!!

Palla no...

[vito]

Se al momente del crollo la corda era quasi tesa...
E il secondo ha più riflessi di mio nonno...
E non ha l'imbrago alto....

Si che su tiene una caduta!!!

Palla no...

ai dont anderstend iuor itaglian, du iu anderstend mai inglisc?

[sax]

Il nodo a palla in caso di caduta nell'attraversamento del ghiacciaio (la scivolata su neve non c'entra niente), da' una possibilita' in piu' di trattenere la caduta......e' ovvio che la corda deve essere sempre in tesa tra i componenti della cordata, perche' se non e' cosi'salta dentro anche il nodo......e comunque si puo' fare il recupero anche col nodo che finisce sotto il bordo del crepaccio.

[Donatello]

Il nodo a palla disturba solo nel caso di recupero di un ferito non collaborante, che fortunatamente è una piccola percentuale dei casi... mentre sono una grande percentuale le volte in cui ti aiuta...

[calabrones]

Il nodo a palla in caso di caduta nell'attraversamento del ghiacciaio (la scivolata su neve non c'entra niente), da' una possibilita' in piu' di trattenere la caduta......e' ovvio che la corda deve essere sempre in tesa tra i componenti della cordata, perche' se non e' cosi'salta dentro anche il nodo......e comunque si puo' fare il recupero anche col nodo che finisce sotto il bordo del crepaccio.

Infatti, non e' detto che si debba usare il capo di corda al quale e' attaccato il malcapitato per il recupero! Dipende da tanti fattori

Approposito, domenica scorsa uno si e' infilato in un crepaccio poco visibile sotto la Ludwig (lato Parrot), i 4 compagni l'hanno recuperato indenne dopo un po' di lavoro di paranco

Ciao,

[sax]

Questa e' una problematica che va avanti da anni con corsi e ricorsi storici....la commissione materiali e tecniche del C.A.I. (di cui faccio parte come I.N.A.) tempo fa sconsigliava il nodo a palla per problemi di recupero in caso di scavallamento del nodo oltre il bordo del crepaccio, poi ci si e' resi conto che tenere una caduta senza nodo a palla con corda non perfettamente tesa e magari col compagno che guarda le farfalle, puo' risultare difficile.....basta un piccolo lasco di corda e non freni piu' la caduta. insomma, la somma delle esperienze ha fatto si che si ritornasse sulle decisioni....questo e' quello che e' successo negli anni, un po' come l'infinita diatriba sul mezzo barcaiolo......alla fine si insegna ad usare (almeno nelle Scuole del C.A.I.) quello che da maggiori garanzie di sicurezza nella maggior parte dei casi.....

[NonVedoUnChiodo]

Se al momente del crollo la corda era quasi tesa...
E il secondo ha più riflessi di mio nonno...
E non ha l'imbrago alto....

Si che su tiene una caduta!!!

Palla no...

ai dont anderstend iuor itaglian, du iu anderstend mai inglisc?

Trai aghein...

[flicker]

Secondo le ultime dispense tecniche del CAI il nodo a palla deve esser fatto perchè è un buon freno in caso di scivolata su neve.
Anche secondo molti istruttori deve esser fatto.

Secondo un "datato" istruttore, nonchè accademico del cai, il grande Ambrogio(a voi non vi dirà niente ma va bene così...), non è utile farlo...

primo perchè frena sì...ma fino a un certo punto e in certe condizioni...
secondo perchè se il nodo finisce sotto il bordo del crepaccio è difficilissimo fare un paranco per estrarre il malcapitato

quindi se nel primo punto le possibilità che il nodo fermi effettivamente la caduta sono relativamente poche,nel secondo caso la possibilità che ostacoli le manovre sono molto elevate.


MEGLIO FARLO O NO?

la funzione del nodo a palla è che su attraversameto di un ghiacciaio, se uno della cordata cade dentro un crepo per cedimento di un ponte di neve, di evitare che la corda tagli il bordo di neve fino al ghiaccio (detta alla brutta).

il nodo ostacola il taglio permettendo un tentativo agevole (?) di recupero.

e se la parete del crepo è vicino, ti evita di spiattellarti e farti male.

hai vecchi non piace, le guide lo usano, le scuole lo devono insegnare

quindi NODO A PALLA SI'

da un ex istruttore sezionale CAI

berghail

[maxkalzone]

[n!z4th]

grazie mille...

[camilo]

Perfettamente d'accordo e aggiungo che si può costruire un paranco anche in presenza di nodi a palla, si chiama "sistema vanzo o triangolo"; unica condizione è disporre di una quantità di corda libera pari al doppio della distanza dei due componenti la cordata, ovviamente bisogna osservare alcune regole nel legarsi in cordata per attraversare un ghiacciaio, tutte cose che vengono insegnate nei corsi di alpinismo del CAI

[n!z4th]

quello che paranchi dall'altra parte del crepo vero?

[kelly]

Questa e' una problematica che va avanti da anni con corsi e ricorsi storici....la commissione materiali e tecniche del C.A.I. (di cui faccio parte come I.N.A.) tempo fa sconsigliava .....

MUUUUUHHHHHHH!!!!!!

OMMADONNA!!!!

MUUUH

Sembravi anche simpatico...
ma con questa sboronata non ti meriti che uno scontato:

CAJANOOOOOOO!!!!!! (e sborone)


Anzi, scusa per l'averti sottostimato..

ALTO ESPONENTE DEL CAI!!!!

MUUUUHHHHHHHHHHH!!!!!!!

[sax]

Mucchino, non hai capito...... o mi sono spiegato male
non faccio parte della commissione....

Sono solo un I.N.A. , ti spiace?
E comunque quelli della commissione li conosco e li stimo....
RILASSATI!
Mi traduci il CAJANO? ha qualcosa a che fare con la ganja?
HI HI HI!

[kelly]

Sono solo un I.N.A. , ti spiace?

MMMUUUUHHHHH!!!

Mi sono appena fatta una bella rotoballa di ottima erba... per cui sono rilassatissima!

Il problema è che, parafrasando il generale Sheridan...

"L'unico CAJano buono è quello che non dice di esserlo".


MUUUUUUUUUUUUHHHHHH

[supergiovane]

Tieni conto però che il nodo a palla serve su ghiacciaio umido, su ghiacciaio cioè ricoperto di neve, come ad esempio il ghiacciaio del Lys. E' inutile invece su ghiacciaio secco, ghiacciaio cioè la cui superficie è di ghiaccio tipo granatina (Pré de Bar ad esempio).
Se poi bisogna parancare uno che non è in grado di collaborare ed in cui il nodo a palla è sotto il bordo del crepo, allora si può facilitare lo scorrimento della corde mettendo la picca sotto la corda, parallela la bordo del crepo, in modo da eliminare l'attrito corda-neve e far sì che il nodo a palla salti meglio.

[sax]

VABBE' MUCCHETTA.....CONTENTA TU.....

OH! SE TI AVANZA QUALCHE ROTOBALLA.........

[kelly]

VABBE' MUCCHETTA.....CONTENTA TU.....

OH! SE TI AVANZA QUALCHE ROTOBALLA.........

MUUUUHHHHH!?!?!?

muuu-nchia!

...un rasta-sciallù-caiano!

MUH