assicurazione al secondo

[Lorenz]

invece la faccenda di ruotare il moschettone trasversale per calare, anche con moschettone non liscio ... non mi sembra funzioni "benisssimo" ... ma sarò io che non ho capito bene la manovra

se usi un moschettone a sezione quadrata, la cosa funziona benissimo.
Certo, se devi dargli metri di corda ci vuole un po

[SCOTT]

Se il primo è recuperato troppo stretto e non può riprendere a scalare se non ha quel mezzo metro di corda utile per muoversi è sufficente che lui collabori reggendosi a qualche appiglio (o chiodo) ... tu ruoti su e giù quel benedetto moschettone trasversale fino a quando la corda si è un poco scaricata ... a questo punto afferri il moschettone trasversale e lo distanzi dalla piastrina ... la corda scorre ancora ... il secondo è libero di riprendere ad arrampicare.
(tutta l'operazione porta via si e no 20 secondi)

si, ok volevi dire "il secondo è recuperato" ... chiaro.

sono più chiaro io: il problema è quando il secondo è nella merda completa ... tipo è sotto uno strapiombo e non riesce a raggiungere la roccia; a me ... lo confesso: è successo ... ehm ehm ... su puddinga mi ritrovai sotto una pancia (una specie di tetto... 6a+ per errore di sbaglio!...no comment ) dove tutto quello che toccavo con mani o piedi si staccava ... paranoia ... non fatemi dire di più allora: nel caso in cui il secondo è disgraziatamente appeso e quindi non può aiutare (non venitemi a dire che deve risalire la corda ... ) e quindi la piastrina c'ha attaccati gli 85 kg ... è qui che il gioco (scaricare la pistrina) si fa duro ...

ma c'è nessuno che usa il secchiello anche da primo ?

Si, volevo dire secondo, non primo...

Allora, il caso quì esposto è certamente un pò più laborioso, muovendo il moschettone senza fare altro ci vuole parecchio, specie se devi calare diversi metri...

...però questa mi pare una situazione che si verifica mooolto raramente (un secondo appeso come un salame sotto un tetto senza la possibilità di far nulla)...

...nel caso da te sottoposto io farei così:

1 Nodo autobloccante sulla corda che va al 2° fissato in sosta...

2 Preparazione di mezzo barcaiolo sulla corda scarica, al vertice della sosta (con asola di bloccaggio)

3 Spugnettamento rapido del moschettone trasversale finchè l'autobloccante va in tiro.

4 Rimozione del moschettone trasversale dalla gigi

5 Allentare e rimuovere l'autobloccante

6 Rimozione dell'asola di bloccaggio del mezzo barcaiolo

7 Calare il malcapitato secondo di cordata.

In alternativa è anche possibile trasferirsi negli USA dove si usa il secchiello...

Un'ultima possibilità è il metodo Joe Simpson...

Scott.

[gio83]

il problema è quando il secondo è nella merda completa ... tipo è sotto uno strapiombo e non riesce a raggiungere la roccia; a me ...

Mi è successo proprio sabato con un amico.
Era sotto uno strapiombo, ha tolto il rinvio e intanto che ripartiva è scivolato con un piede ed si è appeso completamente scendendo di un metro, anche se aveva la corda bella tesa (tiro lungo, corda sottile e piuttosto elastica...) in quanto m'aveva avvertito del fatto di trovarsi in difficoltà.
Al chè, m'ha chiesto un pò di corda per scendere a raggiungere una piccola cengetta poco sotto (circa un metro e mezzo più o meno) ed io non ho fatto altro che far leva con la mano, leggermente, sulla piastrina tirando verso l'alto il foro inferiore dandogli quel tanto di corda che serviva.
Nel caso la manovra non avesse funzionato così, avrei fatto come esposto chiaramente da SCOTT "basta saper fare l'autobloccante e scaricare la gigi.
Semplicissimo..

Piastrina 4ever!!!




Ciao

Gio

[solyaris]

In alternativa è anche possibile trasferirsi negli USA dove si usa il secchiello...

Un'ultima possibilità è il metodo Joe Simpson...

Scott.

si ... magari un pò più sù ... in Canada ... dove usano sempre il secchiello ma sono meno ameriKani ... ed i ghaicciai non si sciolgono ancora come invece succede qui ... dove montagne e cervelli sono già fusi

il metodo Simpson invece mi crea criticità morali.
grazie. giorgio

[meteo]

ma usare la piastrina o il 1/2 a seconda dei tiri non eh

[SCOTT]

In alternativa è anche possibile trasferirsi negli USA dove si usa il secchiello...

Un'ultima possibilità è il metodo Joe Simpson...

Scott.

si ... magari un pò più sù ... in Canada ... dove usano sempre il secchiello ma sono meno ameriKani ... ed i ghaicciai non si sciolgono ancora come invece succede qui ... dove montagne e cervelli sono già fusi

il metodo Simpson invece mi crea criticità morali.
grazie. giorgio

E come darti torto...



Ciao Solyaris...hem Giorgio...

Manlio.

[n!z4th]

Senza leggere tutto (scusate) dico solo che:

-Io uso bloccante(piastrina o secchiello tipo ATC o Reverso)
-Fare come suggerito (rinviare alla sosta, ciè fare come a moulinette) solliciterebbe il doppio la sota...ovvero la sosta sopporta il carico proveniente dal capo che va al compagno caduto e in più la forza proveniente dal nostro secchiello che contrasta la tensione di caduta. Il secondo sono 80kg? Quella sopporta almeno almeno 150 kg.

[Jack78]

Senza leggere tutto (scusate) dico solo che:

-Io uso bloccante(piastrina o secchiello tipo ATC o Reverso)
-Fare come suggerito (rinviare alla sosta, ciè fare come a moulinette) solliciterebbe il doppio la sota...ovvero la sosta sopporta il carico proveniente dal capo che va al compagno caduto e in più la forza proveniente dal nostro secchiello che contrasta la tensione di caduta. Il secondo sono 80kg? Quella sopporta almeno almeno 150 kg.

Si ma consideriamo che il secondo non farà mai un volo di 10 metri (senno ha già pestato la corda cento volte e il primo è in sosta appisolato) e quindi il colpo è sicuramente contenuto visto che la corda dinamica (più rinvii etc) aiuterà ad assorbire

[solyaris]

Ermanno Filippi della scuola di Alpinismo del CAI Bolzano illustra utilizzo del secchiello come unico sistema di assicurazione dinamica (documento che ho scoperto casualmente):

http://www.climbaa.it/climbaa/pdf/assic ... namica.pdf

giorgio