ramponi per cascate e alpinismo tecnico

[magic]

Buonasera a tutti!
Per cascate e alpinismo tecnico (niente di estremo é sono abbastanza all'inizio) cosa mi consigliereste come ramponi tra i Camp Vector nanotech e i Simond Vampire? Entrambi li ho trovati sui 110 e non vorrei spendere troppo non conoscendo cosa preferirò usare. I Camp sono senza antizoccolo mentre Simond ce l'hanno. Entrambi hanno le punte frontali intercambiabili con la possibilità di passare al monopunta quindi mi durerebbero a lungo.
Grazie a tutti

[piazarol]

Buonasera a tutti!
Per cascate e alpinismo tecnico (niente di estremo é sono abbastanza all'inizio) cosa mi consigliereste come ramponi tra i Camp Vector nanotech e i Simond Vampire?
...
Entrambi hanno le punte frontali intercambiabili con la possibilità di passare al monopunta quindi mi durerebbero a lungo.
Grazie a tutti

scegli a tuo piacimento
per me: scegli un rampone o monopunta o due punte
quando starai passando al livello appena superiore (abbastanza all'inizio +) vedrai che:
tra avere un rampone intercambiabile bibunta/mononpunta
forse è meglio avere due ramponi: uno bibunta e uno mononpunta

cioè... a casa hai queste robe qui:

o questo

è vero che sono entrambi sistemi a punte intercambiabili ...
ma mangiare con uno dei due dalle mie parti si direbbe:
"l'è come netàrse 'l cùl col giornale radio"

[magic]

Ok grazie, quindi si equivalgono sostanzialmente? La mancanza dell'antizzoccolo potrebbe darmi fastidio?

[piazarol]

Ok grazie, quindi si equivalgono sostanzialmente? La mancanza dell'antizzoccolo potrebbe darmi fastidio?

per l'antizzoccolo:
su ghiaccio puro no... ma per canali/giacciaio/nord invece è una cosa da valutare per bene ...
magari non per un utente evoluto, ma, se come ti sei definito, sei un quasi principiante
...la sua mancanza può (non dico è) diventare qualcosa di più che un semplice fastidio

[magic]

Ecco un'altra cosa, qualcuno di voi conosce o ha esperienze con l'acciaio sandvik nanoflex con cui sono realizzati i camp vector nanotech?

[steazzali]

Ecco un'altra cosa, qualcuno di voi conosce o ha esperienze con l'acciaio sandvik nanoflex con cui sono realizzati i camp vector nanotech?

sui ramponi o in generale ?

però si chiama nanoflex

io un po' ci ho lavorato (saldato, piegato ecc...)

ci ho fatto anche dei ramponi, ma per me è troppo sottile nello spessore con cui viene impiegato

[magic]

Nello specifico sui ramponi, se poi tu volessi dirmi anche qualcosa in generale te ne sarei molto grado e mi interesserebbe molto
Grazie

[steazzali]

è una acciaio particolare, come lo si potrebbe dire di tutti, ma questo è particolare perchè è metallurgicamente "sbagliato"

teoricamente rame e cromo non posso coesistere nella stessa lega.
questo ha il 12%di cromo e il 2% di rame

un'enormità


non so cosa succeda alla lega con questa intrusione anomala ma il risultato è che questo acciaio in alcune condizioni di trattamento termomeccanico raggiunge resistenze superiori ai 2000 Mpa, il triplo rispetto a un 316 che in qualche modo gli è simile nella composizone.

probabile che il rame abbia influenza sul bordograno, responsabile della resistenza dello slittamento dei piani cristallini
un po' quello che fa la tempra agli acciaio temprabili

però questo lo rende fragile, un po' come fa la tempra agli acciai temprabili

questi i dati

http://smt.sandvik.com/en/materials-cen ... -nanoflex/

[magic]

In pratica é più fragile?

Ma allora come fanno a dire che é più resistente del ni-cr-mo e questo gli ha permesso di diminuire lo spesso da 2,75mm a 1,8?

Come hanno fatto a passare i test?

[casaro]

Il buon Piazarol (che saluto ) ti ha già risposto più che esaustivamente.
Aggiungo che nelle discese da alcune cascate l'antizoccolo per me è importante, sopratutto quelle con ravanate varie.
Ricordo l'emozione quando passai dall'antizoccolo di gommazza dei Rambo 1 che si dilaniava ogni volta che lo usavi a quello molto più evoluto e valido dei rambo 4

[steazzali]

In pratica é più fragile?

Ma allora come fanno a dire che é più resistente del ni-cr-mo e questo gli ha permesso di diminuire lo spesso da 2,75mm a 1,8?

Come hanno fatto a passare i test?

resistenza a trazione e fragilità (o calo della tenacità) sono tipicamente proporzionali

i dati dicono che la resistenza meccanica del nanoflex è superiore al ni cr mo, e quindi è corretto
ho più resistenza = posso diminuire lo spessore

i test non sono quasi mai un problema, la prova sul campo, l'utilizzo per mesi è una condizione più completa di sollecitazioni e quindi severa.

spesso c'è un gap di comprensione , o percezione dei prodotti.
spesso vengono progettati destinati ad una specifica spedizione/utilizzo che può essere molto limitato nel tempo
ci sono utilizzatori a cui interessa una vita a termine di un prodotto non superiore ai 2 mesi
se vai al cerro torre e torni giù con l'attrezzatura da buttare (chiodi in alluminio, ramponi leggerissimi, mochettoni ultralight, ecc...) non ti disperi
se vai a fare terrordactyl e scendi con metà roba da sostituire un pochino di più ...

io ci ho giocato un pochino con il nanoflex e , per me, nello spessore che ho testato (1.7mm) è un po' troppo sottile per fare cose con vita a termine prevista in anni
perfetto per utilizzi race

il guaio è che anche i principianti o i semplici appassionati (e non è una critica, anzi) acquistano rmateriale race con l'idea che possa durare decenni.

[Drugo Lebowsky]

il guaio è che anche i principianti o i semplici appassionati (e non è una critica, anzi) acquistano rmateriale race con l'idea che possa durare decenni.

l'età avanza e la gerla pesa...