quanto è la tenuta di una sosta come questa?

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quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda JokerRock » gio dic 03, 2015 3:08 am

Immagine

non parlo di tenuta dei chiodi, ma la portata del cordino
trattasi di collegamento fisso, passante in 2 chiodi vecchi ( spigoli abbastanza vivi)
doppio inglese a chiudere l'anello, 2 asole semplici per far passare la corda
cordino nylon 8 mm
sò la formula per trovare le portate dei cordini, ma qui poi ci sono 3 nodi..chiodi spigolo vivo

io direi 1120 kg, ci ho preso? :D
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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda Kinobi » gio dic 03, 2015 8:54 am

Direi non ci hai preso.
Ho tirato cordini d'epoca ben più vecchi e i carichi sono molto superiori.
Dei cordini, non dei chiodi.
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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda JokerRock » gio dic 03, 2015 12:16 pm

ovvio intendo la rottura del cordino
calcolando cordini nuovi ovvio
kinobi tu dici di piu, ma è verificata la cosa?
io intendevo un calcolo da fare senza dei test, in base alla portata saputa dei cordini, il dimezzamento dei nodi, tener conto degli spigoli dei chiodi
se qualcuno vuol dire la sua su quanto teoricamente porterebbe un cordino in un collegamento fisso cosi...
:wink:
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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda Callaghan » gio dic 03, 2015 14:05 pm

il carico di rottura nominale dei cordini segue la formuletta che conosci.
però, spesso accade che il nominale sia sottostimato rispetto al reale. ad esempio, il 7 mm ha un nominale di 1000, ma alcuni test mostrano il reale attorno a 1300.
idem 8 mm, nominale a 1300, reale spesso a circa 1600.

nello schema mostrato usi 4 rami (quindi il nominale è x4), svariati nodi e spigolo su chiodo.
di tutti questi il peggiore in termini di riduzione della tenuta è lo spigolo del chiodo.
ed in questi casi essendo il peggiore è quello che determina il carico di rottura complessivo.

i chiodi non sono tutti uguali: stampati, tranciati, eccetera. e gli spigoli molto diversi, dando quindi una varietà di riduzioni percentuali molto ampia.
in media la riduzione percentuale si attesta a 0.45. partendo da 0.3 nel migliore dei casi a 0.6 o più nel peggiore dei casi.

quindi qualche conto lo puoi fare.
secondo me anche nel peggiore dei casi la tua sosta non si rompe prima di 2000 e rotti, sul chiodo.

sempre che i chiodi restino lì.

qui un articolo interessante degli amici guastalli e bedogni:

http://www.caimateriali.org/fileadmin/u ... o_2008.pdf

ciao
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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda Kinobi » gio dic 03, 2015 19:44 pm

Callaghan ha scritto:secondo me anche nel peggiore dei casi la tua sosta non si rompe prima di 2000 e rotti, sul chiodo.


Circa.
Potrei metterci 5 euro che i 22kN li passa.
In tal caso, da quanto visto in precedenza, già parecchi moschettoni sono andati.
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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda espo » gio dic 03, 2015 19:57 pm

Callaghan ha scritto:
sempre che i chiodi restino lì.



beh se son normalmente buoni su ogni chiodo si scarica la metà con quella sosta quindi sui 1000 dovrebbero tenere.
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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda JokerRock » ven dic 04, 2015 2:56 am

grazie delle risposte
si certo con il calcolo nominale, e considerando poi lo spigolo dei chiodi, sarebbero 1300+1300 di portata
ma i 3 nodi secondo voi non diminuiscono minimamente la portata in questo caso?
-e se analizziamo solo l'anello che si crea sul chiodo di dx, ammettendo che invece di un chiodo fosse un fittone,
su questo anello abbiamo poi ben 2 nodi...ma per la portata basta dimezxzare la portata nominale per 2? ( cioè come se avessimo solo un nodo..)
per farla breve, un anello con solo il doppio inglese di chiusura..e dun altro sia con doppio che con asola semplice per passaggio corda, hanno 2 portate uguali?
ciao
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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda espo » ven dic 04, 2015 10:03 am

JokerRock ha scritto:grazie delle risposte
si certo con il calcolo nominale, e considerando poi lo spigolo dei chiodi, sarebbero 1300+1300 di portata
ma i 3 nodi secondo voi non diminuiscono minimamente la portata in questo caso?
-e se analizziamo solo l'anello che si crea sul chiodo di dx, ammettendo che invece di un chiodo fosse un fittone,
su questo anello abbiamo poi ben 2 nodi...ma per la portata basta dimezxzare la portata nominale per 2? ( cioè come se avessimo solo un nodo..)
per farla breve, un anello con solo il doppio inglese di chiusura..e dun altro sia con doppio che con asola semplice per passaggio corda, hanno 2 portate uguali?
ciao


non è che se metti 100 nodi il sistema si rompe da solo :mrgreen:

il sistema si rompe nel punto dove la resistenza è minore. quindi un punto devi guardare quello che tiene di meno. nel caso in specie direi il passaggio nel chiodo + "acuminato" e tagliente.
massimo

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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda JokerRock » ven dic 04, 2015 16:55 pm

grazie, ok dai, allora è sempre da valutare la tenuta sul punto piu debole ( mi facevo ingannare dal fatto di sommare i punti deboli ( spigoli o nodi che siano)
allora i 22kn li passa quella sosta
ciao grazie
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Re: quanto è la tenuta di una sosta come questa?

Messaggioda espo » ven dic 04, 2015 17:20 pm

JokerRock ha scritto:grazie, ok dai, allora è sempre da valutare la tenuta sul punto piu debole ( mi facevo ingannare dal fatto di sommare i punti deboli ( spigoli o nodi che siano)
allora i 22kn li passa quella sosta
ciao grazie


beh il cordino è uno. poveretto + di una volta non si rompe mica. poi cadrebbe giù.

diverso il discorso sui chiodi. saltato il primo magari la forza è sufficiente per far saltare anche il secondo. o magari no.... :roll: :roll: la vita è imprevedibile :mrgreen:
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