Chiodi....

[FabrizioS]

Buongiorno a tutti!
Sono nuovo di questo forum, ho visitato per la prima volta questo sito qualche giorno fa...

Per la verità, solo qualche mese fa, per la prima volta in vita mia, mi sono veramente interessato alla montagna, ed all'arrampicata in particolare!

Tutto è iniziato da due fattori. Le passeggiate in montagna nei pressi di Vipiteno in compagnia della mia ragazza, che ha casa lì.. e la lettura, per la prima volta, non sapevo nemmeno chi fosse, di un libro di Walter Bonatti...!

Da quel momento mi sono detto: devo tentare!

Un solo elemento mi inquieta tuttora. Mi appassiona l'avventura, mi appassiona il gesto, l'estetica di questa attività, il paesaggio, la natura, naturalmente. Ovviamente, come tutti coloro che non sono "montanari", il mio senso di smarrimento e di disagio quando mi trovo al cospetto di una montagna è molto forte, ed ho dovuto cercare, per rassicurarmi, diverse info sulle attuali tecniche di assicurazione in arrampicata, dalle quali ho capito che, al giorno d'oggi, l'arrampicata sportiva è un'attività sostanzialmente sicura, se chi la pratica segue con dovizia le corrette procedure, e non commette imprudenze.

Una sola cosa, però, continua ad inquietarmi, come dicevo. Sono i chiodi... Io vorrei porvi la domanda secca.

Può, un alpinista o un arrampicatore sportivo, al giorno d'oggi, essere sicuro al CENTO PER CENTO, che i chiodi ai quali assicura la sua vita non usciranno, si sfileranno, spezzeranno, MAI e poi MAI?

Temo di conoscere già la risposta, e credo che questa risulti quasi una domanda retorica, ma volevo riservarmi comunque di porla a chi di dovere.. e questo forum mi è sembrato un luogo serio e attento a tutte le sfumature di questo splendido sport!

Grazie!

[Eionedvx]

Non si è presentato, ma vabbé!

Non sono molto esperto in quanto amo gli spit ( ), ma lo senti dal rumore, da come e quanto entra, poi magari lo carichi un po' e vedi subito.

[KIKKA-MO]

l'arrampicata sportiva è un'attività sostanzialmente sicura, se chi la pratica segue con dovizia le corrette procedure, e non commette imprudenze.

Una sola cosa, però, continua ad inquietarmi, come dicevo. Sono i chiodi... Io vorrei porvi la domanda secca.

Può, un alpinista o un arrampicatore sportivo, al giorno d'oggi, essere sicuro al CENTO PER CENTO, che i chiodi ai quali assicura la sua vita non usciranno, si sfileranno, spezzeranno, MAI e poi MAI?

arrampicata sportiva e alpinismo sono 2 cose diverse.
nell'arrampicata sportiva la risposta alla tua domanda è IN LINEA DI MASSIMA SI
nell'alpinismo la risposta è NO.

ma d'altra parte, come posso essere sicura che non farò un incidente in macchina, domani, andando al lavoro?
la sicurezza è un'illusione
PS: domani sono in ferie

[Roberto]

Visto che già sai la risposta non ti rispondo, infatti la risposta è quella ...
Posso però dirti che in montagna, quando pianti un chiodo, o metti un friend o un nut, lo capisci se è buono buono, se è buono ma è meglio non fidarsi, se è una schifezza.
O meglio, lo capirai con l' esperianza, con l' abitudine a protteggerti, con la fiducia che ti sai dare mentre ti proteggi.
Il più grosso ostacolo che incontra un alpinista nel procedere nella scalata, è quello di pensare, ad ogni protezione messa: "mi potrà tenere in caso di volo?"
Ecco, fin quando uno scalatore si porrà queste domande ad ogni chiodo piantato, resterà un arrampicatore, magari anche forte, ma non un alpinista.
L' alpinismo è avventura, è scopeta, ed è anche rischio, magari calcolato. La certezza non fa parte di questa disciplina. Il gusto sta proprio li, nell' avventura, nell' incertezza.
Sentirsi in gioco, vulnerabili e concentrati al massimo per non sbagliare. Consapevoli di avere nelle mani il proprio destino.
Se togli questo che rimane dell' alpinismo?

[robibz]

L' alpinismo è avventura, è scopeta, ed è anche rischio, magari calcolato. La certezza non fa parte di questa disciplina. Il gusto sta proprio li, nell' avventura, nell' incertezza.
Sentirsi in gioco, vulnerabili e concentrati al massimo per non sbagliare. Consapevoli di avere nelle mani il proprio destino.
Se togli questo che rimane dell' alpinismo?

Mi sembra di leggere Bonatti

[scairanner]

Mi spiegate esattamente cos' è questo "rischio calcolato"?
Perché se veramente fossimo in grado di calcolare i rischi che stiamo correndo, incidenti mortali non dovrebbero esistere

[Luca A.]

Credo (anche se sono sicuro che si tratti solo di un puntiglio terminologico e che Roberto non abbia bisogno di essere corretto in questo!!!) che sia più corretto parlare di RISCHIO "GESTITO" (aggettivo più leggero, più soggettivo e meno matematizzabile) piuttosto che "CALCOLATO".

Comunque è forte la tentazione di sospettare che dietro l'autore del topic ci sia il vecchio Rampik che tenta di riproporre il "gioco dei chiodi" di venerata/vituperata memoria.

[maivory]

considera che gli spit ai quali affidi la tua vita sono tondini del diametro da 8 mm (quelli da 10mm senza contare il filetto) posizionati all'interno di un buco orizzontale che fai con il trapano, tenuti bloccati da un cinturino di acciaio spesso un paio di millimetri...e tengono migliaia di voli...

Il chiodo da roccia universale, messo bene, dall'alto verso il basso, ha una larghezza di un centimetro e spessore 4 mm. Secondo me tiene anche di più di uno spit. Quando stai per volare e sei su un chiodo, pensa a questo! ti rinfrancherà

ciao

[Sbob]

Mi spiegate esattamente cos' è questo "rischio calcolato"?
Perché se veramente fossimo in grado di calcolare i rischi che stiamo correndo, incidenti mortali non dovrebbero esistere

Incidenti mortali non esistono se non c'e' *nessun* rischio.

Rischio calcolato vuol dire avere idea del livello di rischio a cui ci si espone. Non essendo zero qualche incidente ci sara'.

[Danilo]

Mi spiegate esattamente cos' è questo "rischio calcolato"?........

fare una doppia su una qualsiasi singola schifezza collegata ad una sosta a fix con catena sopra

[Roberto]

Va beh! Rischio calcolato è un poco fantasioso come termine. Non ci sono calcoli precisi, ma solo esperianza, mica siamo Data di Star Trek che calcola al milionesimo di nanosecondo il momento in cui la SperNova esploderà
Poi i calcoli ho li fa chi ha la vescica piena di sassolini o i matematici, noi in genere scaliamo, che è molto più bello

[rf]

Può, un alpinista o un arrampicatore sportivo, al giorno d'oggi, essere sicuro al CENTO PER CENTO, che i chiodi ai quali assicura la sua vita non usciranno, si sfileranno, spezzeranno, MAI e poi MAI?

vai a fare la cassin alla ovest.

certezze!