Il kevlar brucia meno?

[aeron]

Le ultime vele da parapendio e deltaplano privilegiano infatti cordini di collegamento in dyneema piuttosto che in kevlar proprio per questo motivo della maggiore resistenza ai raggi UV

Sì dai...
Qualche anno fa, si usava il dyneema per tutte le linee che dalle bretelle portavano alla calotta dei parapendio, mentre il kevlar veniva usato (senza calza) er le vele da gara. Garantiva una maggior stabilità della lunghezza, alla sollecitazione dei cordini stessi.
Poi è uscito il Technora (una sorte di kevlar migliorato), tutte le linee principali (quindi i cordini più lunghi) sono fatti di questo materiale, con o senza calza, mentre il dyneema (che costa anche meno) è usato soltanto per i cordini che dai principali si diramano e vanno ad attaccarsi al tessuto (cosiddetti piramidali).
Le vele da gara (vedi come esempio Tycoon della NOVA), usa una nuova formula, il Technora 8000 per i principali e il LIROS PPSL (un dyneema modificato - tecnicamente Power Polyetylene Serial Line) per le linee secondarie. In sostanza si cerca di unire le capacità del kevlar e quelle del "vecchio" dyneema, creando sempre nuovi prodotti, che uniscono le caratteristiche migliori dei due materiali.

[biemme]

...Qualche anno fa, si usava il dyneema per tutte le linee che dalle bretelle portavano alla calotta dei parapendio, mentre il kevlar veniva usato (senza calza) er le vele da gara. Garantiva una maggior stabilità della lunghezza, alla sollecitazione dei cordini stessi.
Poi è uscito il Technora (una sorte di kevlar migliorato), tutte le linee principali (quindi i cordini più lunghi) sono fatti di questo materiale, con o senza calza, mentre il dyneema (che costa anche meno) è usato soltanto per i cordini che dai principali si diramano e vanno ad attaccarsi al tessuto (cosiddetti piramidali).
Le vele da gara (vedi come esempio Tycoon della NOVA), usa una nuova formula, il Technora 8000 per i principali e il LIROS PPSL (un dyneema modificato - tecnicamente Power Polyetylene Serial Line) per le linee secondarie. In sostanza si cerca di unire le capacità del kevlar e quelle del "vecchio" dyneema, creando sempre nuovi prodotti, che uniscono le caratteristiche migliori dei due materiali.

ciao,
interessante.... penso che tra pochi anni la cosa si estenderà ai materiali da alpinismo, che come al solito arrivano sempre dopo, "al traino" di mercati più appetibili e economicamente remunerativi, come ad es., quello aeronautico (mi sembra che anche anche il kevlar provenga da studi e ricerche in quel settore)...
saluti
biemme

[chalkbag]

Caspita ragazzi, che preparazione!

Vedo di riassumere:

Per farsi una sosta va bene tutto: Kevlar, Dynema e Nylon. Le uniche note riguardano il fatto che il Kevlar soffre i raggi UV e che quindi (come dice ?biemme?) sia da fare attenzione se si trova qualcosa in parete. Per quanto dice ?steazzali? il problema dell?irrigidimento dei nodi non si pone per il Kevlar perché il fenomeno non riguarda le semplici fibre di cui è composto il cordino ma i manufatti impregnati di resina: OK. Quindi per una sosta a perdere: cordini di Naylon (più economici) e maglia rapida del ferramenta (purchè riporti il carico di tenuta).

Per farsi un Prusik (e simili): da evitare Dynema per la sua scarsa ?tenuta? termica (per altro io ho visto solo fettucce in Dyneema, esistono anche i cordini?), si può usare ovviamente il Nylon, benissimo l?uso del Kevlar. Riguardo quest?ultimo punto mi resta solo un dubbio: siamo sicuri che la differenza di comportamento termico del cordino in Kevlar non provochi problemi alla calza della corda? Non è che alla fine sia meglio il buon vecchio cordino da 6 di Naylon?

Per farsi sicura in progressione (clessidre) preferenza per il Kevlar per il semplice motivo che, essendo più rigido, è più facile da far passare, subito dopo: Dynema e Nylon a pari merito dato che la resistenza all?abrasione è legata alla calza che a quanto pare è sempre la stessa (anche se per me al tatto quella dei cordini in Kevlar sembra diversa).

Ragazzi, sono contento, non sono ancora le nove e mezza e ho già imparato qualcosa, grazie a tutti!

[steazzali]

Per quanto dice ‘steazzali’ il problema dell’irrigidimento dei nodi non si pone per il Kevlar perché il fenomeno non riguarda le semplici fibre di cui è composto il cordino ma i manufatti impregnati di resina

aspetta che non vorrei fare confusione. io di irrigidimento dei nodi non so una cippa. parlavi di fragilizzazione per invecchiamento del materiale che credo riguardi più la matrice (resina) che non le fibre di un composito.

[biemme]

.............mi resta solo un dubbio: siamo sicuri che la differenza di comportamento termico del cordino in Kevlar non provochi problemi alla calza della corda? Non è che alla fine sia meglio il buon vecchio cordino da 6 di Naylon?

ciao,
sicuramente non è meglio il nylon : meglio una corda scamiciata che arrivare in fondo alla parete col cordino fuso..?

un esempio pratico e reale l?avevo già fatto in passato....pochi anni fa in ritiro sulla abram al ciavazes, si incastrano le doppie a una cordata...uno dei due risale l'unico capo rimasto incastrato, vincolandolo in basso alla sosta e risalendolo, collegato ad esso con un autobloccante in kevlar (prusik o machard non so). La corda, dopo esser salito ca.15 m, decide di disincastrarsi e lo sfortunato (fortunato perchè se l'è cavata con un po' di acciacchi) vola per 15 + 15 m, per il più classico dei fattori 2 (corda bloccata ) : risultato : l?anello in kevlar resiste, intatto , scalzando la camicia della corda (rimasta integra nell?anima) per circa 7 metri, ma salvandogli la pelle....qualsiasi cordino in nylon o dyneema (chiedi a matteoD del suo incidente a gaeta), in quelle condizioni si sarebbe fuso dopo 50 cm, non 7 metri, di scorrimento.

.....in progressione (clessidre) preferenza per il Kevlar .... Dynema e Nylon a pari merito dato che la resistenza all?abrasione è legata alla calza che a quanto pare è sempre la stessa....

Non direi : kevlar a parte, un cordino in dyneema è decisamente meglio di uno analogo in nylon, se consideri che una volta abrasa la calza, la differenza tra cedimento e tenuta di quel cordino, la fa l?anima, e un dyneema da 6mm tiene (carico di rottura) sui 1900 daN contro i circa 700/800 daN di un cordino in nylon di pari diametro. Mettici poi che qualsiasi anello di cordino va giuntato, e il fattore di riduzione dovuto al nodo, così come l'effetto spigolo, è molto meno avvertito da kevlar e dyneema che dal nylon

ciao
biemme

[chalkbag]

Ok, Ok biemme hai trovato ottimi argomenti per convincermi...
grazie e ciao

[vito]

il kevlar e' talmente tosto che lo usano anche per i giubbotti antiproiettile

Mettiamo le cose in chiaro:
i giubbotti antiproiettile sono fatti di Chuck Norris.
Quindi, ovviamente, dentro il Kevlar stesso c'è Chuck Norris.
il che spiega perchè non si tagli e non perenda fuoco.
L'unica cosa è che tutto il cordino in Kevlar è in Kevlar e quindi fatto di Chuck Norris. Non si spiegherebbe altrimenti come possa esserci una calza (puah!) attorno a Chuck Norris.

Per Albert: Ti è già arrivato il calcio rotante per aver solo penzato che ci fosse una calza (puah!)attorno a Chuck Norris

[AlbertAgort]

Per Albert: Ti è già arrivato il calcio rotante per aver solo penzato che ci fosse una calza (puah!)attorno a Chuck Norris

ora che ci avevo capito quasi tutto mi stai facendo confusione

[AlbertAgort]

come placebo, ti consiglio questo meraviglioso prodotto:wink:

che c***o. tutte le volte che ti sei trovato nella merdaccia alta sono sicuro che vedere un mugo a pochi metri ti avrebbe reso il becchino più felice del mondo

[AlbertAgort]

...MA SCHERZAVO, ZUCON!

ma va? ma davvero?

va che non ti reputo così cattivo come credi..

[STE26COMO]

La parte finale del cordino in kevlar si sta sfilacciando..come posso sistemarla:
- con del nastro
- o accorciando l'anima del cordino e bruciando facendo cosi una saldatura della calza?

[NonVedoUnChiodo]

Quante seghe mentali!!!

Io uso lo stesso cordino in kevlar da un anno e più come bloccante per le doppie... E non da ne segni di usura ne di possibile rottura!!!!

(E lo uso un we si e l'altro pure...)

[STE26COMO]

non sono sege mentali non voglio che si sfaldi tutto per ormai...la saldatura fatta all'inizio mi si è strappata ...ora come faccio

[NonVedoUnChiodo]

non sono sege mentali non voglio che si sfaldi tutto per ormai...la saldatura fatta all'inizio mi si è strappata ...ora come faccio

Rifilalo per pochi cm (fin dove ritieni necessario) e poi risaldalo...

[federicopiazzon]

Quante seghe mentali!!!

Io uso lo stesso cordino in kevlar da un anno e più come bloccante per le doppie... E non da ne segni di usura ne di possibile rottura!!!!

(E lo uso un we si e l'altro pure...)

si appunto....sto kevlar tiene un casino..lo mettiamo in clessidrine della minchia, chiodi marci con l'anello reso inutilizzabile, ci prendiamo a strozzo i chiodi che son dentro a metà e pure sbilenchi, ci rinviamo mughi mughetti abeti-bonsai cresciuti dietro ad un sasso staccato ometti ciuffi d'erba(alta) marmotte e ghiri defunti in fessure ed anfratti vari e tutte le altre amenità che l'alpinismo dolomitico sà proporre....E POI CI PREOCCUPIAMO DELLA SUA TENUTA???
SE FOSSI UN CORDINO IN KEVLAR MI SENTIREI OFFESO E MI IRRIGIDIREI(ATTORNO AL NODO DELLA QUESTIONE)!!!

A parte ciò se proprio proprio non sai apprezzare l'estetismo offerto dai due simpatici pon-pon che si creano alle estremità del cordino, sappi che non è fatto come le corde e lo scorrimento della calza è molto alto (anche 2cm/m) perchè tanto l'anima è del tutto statica...perciò basta fare una bella pippa a ciascuna estremità del cordino e poi saldare...

[MarcoS]

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si appunto....sto kevlar tiene un casino..lo mettiamo in clessidrine della minchia, chiodi marci con l'anello reso inutilizzabile, ci prendiamo a strozzo i chiodi che son dentro a metà e pure sbilenchi, ci rinviamo mughi mughetti abeti-bonsai cresciuti dietro ad un sasso staccato ometti ciuffi d'erba(alta) marmotte e ghiri defunti in fessure ed anfratti vari e tutte le altre amenità che l'alpinismo dolomitico sà proporre....E POI CI PREOCCUPIAMO DELLA SUA TENUTA???
SE FOSSI UN CORDINO IN KEVLAR MI SENTIREI OFFESO E MI IRRIGIDIREI(ATTORNO AL NODO DELLA QUESTIONE)!!!
.....

ciò, wikipedico...
rilassati, che non sono mica tutti come te, così attanagliati dall'orror vacui da aggrapparsi spasmodicamente a qualsivoglia improbabile ancoraggio...

e irrigidìssite par to morósa, chea pòra tósa... valà

[federicopiazzon]

Io non mi AGGRAPPO!



Cossa sè che te ghe da parlare sempre de me morosa che no te ghe gnanca mai visto.....