Quando lei è sottovalutata...

[scairanner]

Dai, non si intende una lei in carne ed ossa ma una via di falesia: avrai anche tu maledetto il gradatore di quella via, dove hai trovato lungo.
Non il mezzo grado o l'uno grado, di più, ad esempio un 6a che in realtà (tutti lo sanno ma nessuno lo corregge nelle guide) è un 6b+ se non 6c.
Quelle vie che quando vai nella falesia nuova i locals fanno finta di niente, ma in realtà stanno mentalmente facendo il conto alla rovescia perché conoscono il momento esatto in cui griderai "tieni".

Valgono anche ex sottogradate, vie che negli anni hanno visto (giustamente) lievitare la valutazione.

Non la via nel cortile di casa vostra ma roba di riferimento, così che uno sappia dove non andare a mettere mani

Comincio io: per chi venisse in zona carnica, consiglio Trauma carnico in Scogliera, sulla carta 6b+
Un bell'esempio di outing invece in Napoleonica (Ts) è Scudo, passato negli anni da 6b/c a 7a ma si trovano anche relazioni a 7a+ (che x me, beninteso pippon e incapace di scalare, ci sta tutto).

Dai scrivila qui, che poi si fa una petizione con tutte le vie da rigradare

[ThePuchu!]

Un bell'esempio di outing invece in Napoleonica (Ts) è Scudo, passato negli anni da 6b/c a 7a ma si trovano anche relazioni a 7a+ (che x me, beninteso pippon e incapace di scalare, ci sta tutto).

7a+ dici?

Le cose iniziano a tornare...

[tacchinosfavillantdgloria]

A travesio e dardago (settore sovrapposte) ci sono alcune viette con grado nominalmente pippon che potrebbero dare argomenti al topico.

Bastonati saluti
TSdG

[scairanner]

A travesio e dardago (settore sovrapposte) ci sono alcune viette con grado nominalmente pippon che potrebbero dare argomenti al topico.

Bastonati saluti
TSdG

I nomi la gente vogliono sapere, e il nuovo, finalmente giusto, anzi corretto grado

[izroz]

Mi spiace Scai, non posso.. voglio continuare a fare ancora il local che fa finta di niente!

Direi tutti i 6c alla Placca d'Argento, Turbotendini 7a a Metoga, dove anche tu hai messo le mani, originariamente era gradata 6c!

Urge topic analogo di soddisfazione... tutti i tiri palesemente sovragradati, dove appunto il local, quando scendi contento della prestazione, ti dice "si vabbè lo sanno tutti che quello è solo x" dove x si calcola sottraendo almeno un grado a quello scritto in guida! (ma tu lo registri su 8a.nu come hard )

[funkazzista]

Questo topic dà la stura a tutte le pipponfrustrazioni

[menestrello]

Mi spiace Scai, non posso.. voglio continuare a fare ancora il local che fa finta di niente!

Direi tutti i 6c alla Placca d'Argento, Turbotendini 7a a Metoga, dove anche tu hai messo le mani, originariamente era gradata 6c!

Urge topic analogo di soddisfazione... tutti i tiri palesemente sovragradati, dove appunto il local, quando scendi contento della prestazione, ti dice "si vabbè lo sanno tutti che quello è solo x" dove x si calcola sottraendo almeno un grado a quello scritto in guida! (ma tu lo registri su 8a.nu come hard )

Ma cosa dici! turbotendini è una passeggiata! (tra l'altro è stato il mio primo 7a a vista)

Concordo sulla placca d'argento dove i gradi dalla penultima guida all'ultima sono gia lievitati, ma non abbastanza

A lumignano ho preso diverse bastonate. Vabbeh che era il giorno dopo la gara boulder-alcolica, ma il 6b "pistacchio" è stato l'unico 6b in cui sono caduto degli ultimi 4 anni

[menestrello]

se andate alla bellissima placca del forte, che è una falesia pippon friendly alla grande, non provate sorvegliate i ladri 7a . per me il grado corretto è 7b

[VECCHIO]

Cornalba: Fotonica 6c ...... chiuderla a vista per gente da 6c-7a non è facile
viceversa
Predore: Il volo della libellula 6c ..... il 6c più facile del mondo, se ci vedi

E i 6b di Portiera, ma quasi tutti i tiri degli anni 80-90 sono sottogradati.

Alla bellissima Corna Rossa di Bratto fra i 7a antichi e quelli moderni ci può essere, secondo me, anche più di un grado, se non li conosci bene bene.

Però bisogna anche tener conto di chi li ha chiodati.

[gug]

Cip e Ciop a Camposolagna: valutata 6a, non è meno di 6b+

[Q]

A lumignano ho preso diverse bastonate. Vabbeh che era il giorno dopo la gara boulder-alcolica, ma il 6b "pistacchio" è stato l'unico 6b in cui sono caduto degli ultimi 4 anni

Veramente in guida la danno 6b+...
Per rimanere a Lumignano ci sarebbe Orient Express. In guida 7b. Chi l'ha fatta dice 7b+ pieno. Prima di chiuderla 7c.
In FVG ho scalato solo in due falesie: Travesio e Costiera. Mi è bastato per capire che hanno un sistema di misura diverso. Basta fare la conversione. Un esempio: Jango in Costiera. Sulla guida 6b+. Sarà almeno 6c+

[scairanner]

A lumignano ho preso diverse bastonate. Vabbeh che era il giorno dopo la gara boulder-alcolica, ma il 6b "pistacchio" è stato l'unico 6b in cui sono caduto degli ultimi 4 anni

Veramente in guida la danno 6b+...
Per rimanere a Lumignano ci sarebbe Orient Express. In guida 7b. Chi l'ha fatta dice 7b+ pieno. Prima di chiuderla 7c.
In FVG ho scalato solo in due falesie: Travesio e Costiera. Mi è bastato per capire che hanno un sistema di misura diverso. Basta fare la conversione. Un esempio: Jango in Costiera. Sulla guida 6b+. Sarà almeno 6c+

Però (premesso che si parla di gradi, quindi di fuffa ) c'è da dire che sui mezzi gradi puoi discutere serate intere, senza giungere ad una conclusione, qui volevo solo evidenziare la sottogradazione più che evidente e concordata da tutti o almeno dalla maggior parte della comunità rampicante; giustamente hai ricordato Jango, e pensa che nella prima guida (credo di essere uno dei pochi ad averla) era data 6b, come Kura, pochi metri a destra, veniva data 7a+ , poi rivalutata a 7c/c+!
Per Travesio, prima di modificare i gradi, bisogna attendere il cambio di generazione, altrimenti quelli son capaci di schiodare tutto
(-10, -9, -8, -7, -6, -5 conto alla rovescia per il finto carnico Adriano, permalocal di Travesio )

[Danilo]

hatù x tu in antimedale :

da IX- sostenuto a 8a

[Danilo]

ultimo tiro della R2 monza al pizzo boga:

da IV+ a 6a sostenuto

[Callaghan]

falla finita idiota

[Laurin]

se andate alla bellissima placca del forte, che è una falesia pippon friendly alla grande, non provate sorvegliate i ladri 7a . per me il grado corretto è 7b

Sul giudizio di bellissima hai proprio ragione, ne sono innamorato. Sui 7a non mi esprimo perché sono ancora troppo pippon per apprezzarli, ma a me è sembrata molto stretta anche Falangi Inox (6a) se confrontata ad altri 6a ed anche 6a+ e 6b della stessa falesia.

PS sabato si stava un paradiso.....

[coniglio]

tutto vero.

però mi chiedo come mai?
sia il fenomeno del tenersi così stretti.
sia se le attuali gradazioni allora siano attendibili.
delle due l'una?
boh.

[Fokozzone]

I gradi storici sono più duri.
Per una semplice ragione, la nozione del grado era sviluppata fino a un certo punto (es fino al 7a) ma sopra... hic sunt leones, territorio sconosciuto.
Pertanto se il grado era conosciuto fino al 7a chi ha fatto qualcosa di più duro l'ha dato 7b, ma la nozione di 7b non era sviluppata, ergo poteva essere anche un 7b+ o 7c.
Il ragionamento che ha fatto Ondra per dare il 9c a Flatanger è stato: qualcosa di sensibilmente più duro (lui addirittura dice "molto" più duro) di tutti i 9b+ che ho provato/chiuso. proprio perché l'unico metro che aveva era la comparazione con qualcosa di più facile e volendo essere sicuro di aver compiuto un progresso la differenza doveva essere abbastanza netta.

il problema delle guide è che spesso non adeguano il grado quando la nozione si sviluppa meglio, si limitano a ricopiare il grado vecchio.
Lo stesso iter di copiatura accade sovente dopo altri fenomeni quali la rottura di prese, il carico di unto bisunto etc etc.

[PIEDENERO]

I gradi storici sono più duri.
Per una semplice ragione, la nozione del grado era sviluppata fino a un certo punto (es fino al 7a) ma sopra... hic sunt leones, territorio sconosciuto.
Pertanto se il grado era conosciuto fino al 7a chi ha fatto qualcosa di più duro l'ha dato 7b, ma la nozione di 7b non era sviluppata, ergo poteva essere anche un 7b+ o 7c.
Il ragionamento che ha fatto Ondra per dare il 9c a Flatanger è stato: qualcosa di sensibilmente più duro (lui addirittura dice "molto" più duro) di tutti i 9b+ che ho provato/chiuso. proprio perché l'unico metro che aveva era la comparazione con qualcosa di più facile e volendo essere sicuro di aver compiuto un progresso la differenza doveva essere abbastanza netta.

il problema delle guide è che spesso non adeguano il grado quando la nozione si sviluppa meglio, si limitano a ricopiare il grado vecchio.
Lo stesso iter di copiatura accade sovente dopo altri fenomeni quali la rottura di prese, il carico di unto bisunto etc etc.

Non solo, se osi criticare il fatto che il grado X della via y andrebbe modificato, aggiornato sulle nuove guide ti insultano perché vuoi calpestare la storia. Se poi quel tiro lì è stato chiodato/liberato dall'intoccabile divinità scalatrice magari ancora vivente, ti danno dell'ignorante totale.
La verità è che la maggior parte di noi per sentirsi importante deve necessariamente umiliare l'altro e quale mezzo è più idoneo del GRADO?

[scairanner]

I gradi storici sono più duri.
Per una semplice ragione, la nozione del grado era sviluppata fino a un certo punto (es fino al 7a) ma sopra... hic sunt leones, territorio sconosciuto.
Pertanto se il grado era conosciuto fino al 7a chi ha fatto qualcosa di più duro l'ha dato 7b, ma la nozione di 7b non era sviluppata, ergo poteva essere anche un 7b+ o 7c.
Il ragionamento che ha fatto Ondra per dare il 9c a Flatanger è stato: qualcosa di sensibilmente più duro (lui addirittura dice "molto" più duro) di tutti i 9b+ che ho provato/chiuso. proprio perché l'unico metro che aveva era la comparazione con qualcosa di più facile e volendo essere sicuro di aver compiuto un progresso la differenza doveva essere abbastanza netta.

il problema delle guide è che spesso non adeguano il grado quando la nozione si sviluppa meglio, si limitano a ricopiare il grado vecchio.
Lo stesso iter di copiatura accade sovente dopo altri fenomeni quali la rottura di prese, il carico di unto bisunto etc etc.

Non solo, se osi criticare il fatto che il grado X della via y andrebbe modificato, aggiornato sulle nuove guide ti insultano perché vuoi calpestare la storia. Se poi quel tiro lì è stato chiodato/liberato dall'intoccabile divinità scalatrice magari ancora vivente, ti danno dell'ignorante totale.
La verità è che la maggior parte di noi per sentirsi importante deve necessariamente umiliare l'altro e quale mezzo è più idoneo del GRADO?

Un piccolo "nanetto" (di scasazziana memoria): un giorno dissi a un local di Lumignano classica che i gradi di alcune vie erano un pochino strettini e che forse, in una futura guida, un aggiornamento non sarebbe stato male.
Mi rispose testualmente: non si può, questa parete è un tempio, non si può toccare nulla