primi rinvii passati...

[smilzo]

Leggo sull'ultimo Alp Wall (p.103):

"Mi è capitato personalmente di ripetere qualche tiro in falesia dove per riuscire ho lasciato la corda nei primi due rinvii da terra (passi per il primo...), sapendo bene di come quel minimo risparmio di energie del moschettonaggio era vitale. Quindi? Quindi il tiro non è da considerarsi fatto, o per lo meno la difficoltà è diversa da quella indicata, perché come disse qualcuno il moschettonaggio fa grado! Osservando allora in giro gli amatori si nota come alcuni ormai partano addirittura con i primi tre rinvii moschettonati là dove l'intensità del boulder richiederebbe bloccaggi molto duri per rinviare, ma la cosa assurda è che questi comportamenti sono mutuati da alcuni big dell'arrampicata che su difficoltà ben più alte fanno lo stesso". (Nicolò Berzi)

Mi chiedo, ma possibile che dopo 20 anni di arrampicata sportiva questo argomento non è ancora chiaro a tutti?
Anche sul topic dedicato all'8c di Jenny Lavarda qualcuno vi ha fatto cenno...

Allora, per spiegare e chiarire il piu possibile il concetto.

Se attacco una via, moschettono il primo spit e riscendo arrampicando, sono ancora "in libera". Giusto?
Se questa operazione mi ha un po' affaticato e decido di aspettare 2 minuti per ripartire, sono ancora in libera, giusto? E così sono in libera anche se aspetto mezz'ora o più.

Dopo un tempo x decido di partire, arrivo al secondo spit, lo moschettono e riscendo, sempre arrampicando e senza appendermi, sono ancora in libera giusto? Se lascio la corda passata al secondo rinvio, e me ne vado giù al bar a prendere un gelato o a vedere i risultati delle partite, e torno in falesia alle 7 di sera per fare un tentativo, e la mia corda è ancora lì, sono ancora in libera, giusto?

Se qualcuno intanto ha provato la via, e poi mi ha rimesso la corda passata al secondo, sono ancora in libera, giusto? Ma se così non è, e io mi rimetto, stavolta in A0, la corda al secondo spit, è vero o non è vero che ho ripristinato la condizione che avevo lasciato?

Il punto a cui voglio arrivare è questo: non conta se è il primo, il secondo o il terzo spit quello in cui la corda è passata. Non esiste una regola in questo senso. Esiste la regola per cui bisogna essere saliti e riscesi almeno una volta dal rinvio più alto che si lascia passato quando si fanno i tentativi. In molti casi, quando si comincia a lavorare un tiro, capita di attenersi a quanto si vede fare da altri: si parte subito con uno o due (o tre) rinvii passati. Questo avviene perché qualcun'altro ha già dimostrato che si può salire e riscendere in libera da quello spit, magari a fatica, magari saltando giù a un metro da terra: e tuttavia ciò è possibile, dopo di che uno potrebbe aspettare, in teoria, 12 ore o anche più giorni prima di risalire. Perciò ci si mette d'accordo - per convenzione - che la tal via si prova rotpunkt con il tale rinvio passato.

Non so se è chiaro...

Ovviamente poi si va anche nel personale. Ci sono quelli che, dopo aver liberato la via, vogliono dimostrare (ad altri o a loro stessi) che erano in grado di riscendere quei primi 2 o tre spit. E così ci si dedicano e lo fanno. Ci sono altri che ritengono superflua quest'operazione e la danno per implicita (e qui veniamo ai "big"). Non del tutto a torto, perché se libero un tiro, di 7a, o 9a, al di là del grado dunque, ci sono ottime possibilità che io sappia fare in salita-discesa i primi 3 o 4 metri di quel tiro.

Insomma. La questione è tutta qui.

[Terminator]

Salve!!!

[Roberto]

Anche se se ne era parlato abbastanza (e di cosa non si è già parlato in questo forum?), la puntualizzazione è utile ed esatta

[Silvio]

Salve!!!

Salve, fatto buone vacanze ???

[vito]

scusate, non ho resistito!

[Roberto]

scusate, non ho resistito!

Non sono bravo con i rebus .... soluzione?

[vito]

le prime due cosa sono?

e la pianta? Attaccaci "LI".......

[Maxxo]

le prime due cosa sono?

e la pianta? Attaccaci "LI".......

seghe erbacipollinaLi?
no troppo lungo
seghe........cicoriaLi?
no, anche questo troppo lungo
ma che c***o di pianta è, assomiglia alla.....menta ma non sono sicuro

[ram|]

basta basta... andate a lavorare ....
r

[quchibu]

le prime due cosa sono?

e la pianta? Attaccaci "LI".......

seghe erbacipollinaLi?
no troppo lungo
seghe........cicoriaLi?
no, anche questo troppo lungo
ma che c***o di pianta è, assomiglia alla.....menta ma non sono sicuro

è un rebus anagramma

SEGHE FIORI LI

SE GHEFI ORILI

anagrammato:

LE FIGHE, SIORI

bello!

[quchibu]

si ma ndo stanno?

[ram|]

si ma ndo stanno?

tra il secondo ed il terzo rinvio
bisogna guardare bene però

r

[quchibu]

si ma ndo stanno?

tra il secondo ed il terzo rinvio
bisogna guardare bene però

r

minchia...

è un messaggio per menti raffinate

[smilzo]

A seguire, nei prossimi giorni, altre interessanti delucidazioni di "smilzo" su argomenti sempre d'attualità, quali:

- prese scavate;

- catena presa e/o catena moschettonata;

- rinvii già posizionati nei tentativi "on-sight";

- matrulli posizionati all'attacco onde arrivare alla prima presa (decente);

- cerotti sulle dita (come dove perché);

- condizioni di aderenza in rapporto ai fattori temperatura, umidità, vento;

- irritabilità dell'assicuratore nei casi di super-lavorato;

- morfologicità delle placche a danno dei nani;

- morfologicità dei rannicchiamenti e ribaltamenti su tetto per gli alti;

- versatilità del motto "chi troppo bara nulla stringe" (F. Arcioni);

- la bilancia a cristalli liquidi: amica o nemica?

- il mio compagno spazzolino per pulire le prese (argomento socialmente utile);

- sindrome da terrore inespresso nel demoschettonaggio dell'ultimo rinvio quando, da secondo, resta solo il moschettoncino straconsumato della catena e sei a trenta metri d'altezza;

- sesso la notte prima: la scuola del sì e quella del no;

- quale allenamento? quali allenamenti?;

- tendinopatie;

- andare in palestra da Jolly serve? (e a cosa?)

- le giovani gnokke e i vecchi alpinisti;

- il rinvio visto da vicino;

- il rinvio visto da lontano;

- e ancora, ancora, ancora...

E aspetto le vostre richieste.

[quchibu]

mi prenoto per la lezione sulle gnocche

[smilzo]

mi prenoto per la lezione sulle gnocche

purtroppo sono lezioni soltanto teoriche...

[.Fratello.]

Leggo sull'ultimo Alp Wall (p.103):

"Mi è capitato personalmente di ripetere qualche tiro in falesia dove per riuscire ho lasciato la corda nei primi due rinvii da terra (passi per il primo...), sapendo bene di come quel minimo risparmio di energie del moschettonaggio era vitale. Quindi? Quindi il tiro non è da considerarsi fatto, o per lo meno la difficoltà è diversa da quella indicata, perché come disse qualcuno il moschettonaggio fa grado! Osservando allora in giro gli amatori si nota come alcuni ormai partano addirittura con i primi tre rinvii moschettonati là dove l'intensità del boulder richiederebbe bloccaggi molto duri per rinviare, ma la cosa assurda è che questi comportamenti sono mutuati da alcuni big dell'arrampicata che su difficoltà ben più alte fanno lo stesso". (Nicolò Berzi)

Mi chiedo, ma possibile che dopo 20 anni di arrampicata sportiva questo argomento non è ancora chiaro a tutti?
Anche sul topic dedicato all'8c di Jenny Lavarda qualcuno vi ha fatto cenno...

Allora, per spiegare e chiarire il piu possibile il concetto.

Se attacco una via, moschettono il primo spit e riscendo arrampicando, sono ancora "in libera". Giusto?
Se questa operazione mi ha un po' affaticato e decido di aspettare 2 minuti per ripartire, sono ancora in libera, giusto? E così sono in libera anche se aspetto mezz'ora o più.

Dopo un tempo x decido di partire, arrivo al secondo spit, lo moschettono e riscendo, sempre arrampicando e senza appendermi, sono ancora in libera giusto? Se lascio la corda passata al secondo rinvio, e me ne vado giù al bar a prendere un gelato o a vedere i risultati delle partite, e torno in falesia alle 7 di sera per fare un tentativo, e la mia corda è ancora lì, sono ancora in libera, giusto?

Se qualcuno intanto ha provato la via, e poi mi ha rimesso la corda passata al secondo, sono ancora in libera, giusto? Ma se così non è, e io mi rimetto, stavolta in A0, la corda al secondo spit, è vero o non è vero che ho ripristinato la condizione che avevo lasciato?

Il punto a cui voglio arrivare è questo: non conta se è il primo, il secondo o il terzo spit quello in cui la corda è passata. Non esiste una regola in questo senso. Esiste la regola per cui bisogna essere saliti e riscesi almeno una volta dal rinvio più alto che si lascia passato quando si fanno i tentativi. In molti casi, quando si comincia a lavorare un tiro, capita di attenersi a quanto si vede fare da altri: si parte subito con uno o due (o tre) rinvii passati. Questo avviene perché qualcun'altro ha già dimostrato che si può salire e riscendere in libera da quello spit, magari a fatica, magari saltando giù a un metro da terra: e tuttavia ciò è possibile, dopo di che uno potrebbe aspettare, in teoria, 12 ore o anche più giorni prima di risalire. Perciò ci si mette d'accordo - per convenzione - che la tal via si prova rotpunkt con il tale rinvio passato.

Non so se è chiaro...

Ovviamente poi si va anche nel personale. Ci sono quelli che, dopo aver liberato la via, vogliono dimostrare (ad altri o a loro stessi) che erano in grado di riscendere quei primi 2 o tre spit. E così ci si dedicano e lo fanno. Ci sono altri che ritengono superflua quest'operazione e la danno per implicita (e qui veniamo ai "big"). Non del tutto a torto, perché se libero un tiro, di 7a, o 9a, al di là del grado dunque, ci sono ottime possibilità che io sappia fare in salita-discesa i primi 3 o 4 metri di quel tiro.

Insomma. La questione è tutta qui.

Non c'ho capito un c***o,so de coccio...Si sta parlando di arrampicata?

[nove inseguito]

ma è bellissimo!

[fab]

Io vorrei una delucidazione su:
- le vibrazioni, queste sconosciute(sulle placche dal ginocchio al polpaccio)

e

- mental climbing (perchè?)

[quchibu]

mi prenoto per la lezione sulle gnocche

purtroppo sono lezioni soltanto teoriche...

ma come !!
e le studentesse?

e il fascino di quello ce fa l'8a?



mica mi vorrai far capire che pur facendo l'8a... ....

miiiiiiiiii
già ero demotivato di mio