attrezzare una parete

[pasasò]

Citazione:
Non e' una professione dove uno viene pagato per un servizio, quindi nessuno pretendere qualche cosa.

Questo non vuol dire niente! Un capo scout o un istruttore quando portano - gratuitamente - delle persone a fare qualche attività sono responsabili, anche penalmente!

chi chioda non porta nessuno a fare niente, anzi per assurdo ed in linea di principio non sa nemmeno se qualcuno beneficierà della sua azione.

[c.caio]

Citazione:
Non e' una professione dove uno viene pagato per un servizio, quindi nessuno pretendere qualche cosa.

Questo non vuol dire niente! Un capo scout o un istruttore quando portano - gratuitamente - delle persone a fare qualche attività sono responsabili, anche penalmente!

chi chioda non porta nessuno a fare niente, anzi per assurdo ed in linea di principio non sa nemmeno se qualcuno beneficierà della sua azione.

...sembra che per qualcuno questo sia un concetto non assimilabile.
Come ho gia' detto io mi sono ampiamente informato presso avvocati e ho avuto le risposte che in linea di massima ho gia' sintetizzato.
Se poi non si vuole capire il succo della questione a me frega meno di niente.
Io, tra le tante cose, dicevo che chiodare non e' una professione riconosciuta, non c'e' un albo, non c'e' un capitolato ecc.ecc. ... chi lo fa lo fa per passione, non accompagna nessuno in parete e non suggerisce a nessuno di scalare! Punto.
Chi scala lo fa a suo rischio e pericolo e non paga un biglietto di ingresso per avere le vie fatte quindi non ha diritto a un bel fico secco.
Punto.
Il fatto che un accompagnatore (volontario) abbia delle responsabilita' quando porta in giro delle gente (anche se lo sta facendo gratis) c'entra come i cavoli a merenda ed e' sconcertante leggere certe motivazioni......

[pastorino]

soluzinne:
per fare soldi veloce caio schiodiamo le vie chiodate e rivendiamo tutto il materiale trapani compresi e poi partiamo per una bella vacanza sulla sabbia !!!
quoto quello detto da caio da chiodatore come lui e altri.

[maivory]

Ne avevo gia' parlato anni fa con un avvocato (quando avevo chiodato il settore per bambini e volevo chiarirmi le idee sulla storia delle responsabilita').
Gli avevo anche posto la questione con l'aggiunta della questione "guida", cioe' del fatto che oltre ad attrezzare vie uno le mette anche nero su bianco su un libro e lui (per farla molto breve) mi aveva risposto dicendomi che la relazione di una via non significa nulla, perche' non e' un invito a farla, e' solo una relazione....

Sinceramente la cosa mi rasserena!

Non e' una professione dove uno viene pagato per un servizio, quindi nessuno pretendere qualche cosa.

Questo non vuol dire niente! Un capo scout o un istruttore quando portano - gratuitamente - delle persone a fare qualche attività sono responsabili, anche penalmente!

sbob a volte faresti meglio a stare zitto, anziché sproloquiare cagate a destra e a manca, come fai di solito...scusa la franchezza.

[arca]

ma allora cosa ne pensate di questo?

http://www.sicilia.federclimb.it/falesi ... alesia.pdf

[c.caio]

ma allora cosa ne pensate di questo?

http://www.sicilia.federclimb.it/falesi ... alesia.pdf

... non voglio tornare piu' di tanto sull'argomento e quello che scrivo adesso rappresenta tutto quello che ho da dire... per cui non aggiungero' piu' nulla in altri post.

Quello che sta cercando di fare la FASI lo sappiamo da anni. Cercano di portare una sorta di certificazione delle falesie per il loro tornaconto personale (cosi' possono tenere i corsi di arrampicata dove, al momento, non possono per la legge vigente).
Questo e' il succo...
Personalmente la FASI non mi rappresenta un fico secco....... per non dire altro.

[arca]

Visto che FASI si sta muovendo in una certa direzione, è reale e plausibile che, col tempo, alcune amministrazioni locali recepiscano la sua posizione. Il risultato potrebbe essere che un Comune, per fare un esempio, si affida (in mancanza di altri e grazie comunque all'autonomia delle amministrazioni su talune questioni) ad un referente FASI che omologa o certifica questa o quest'altra falesia in maniera discrezionale. E' realistico pensare che in un'area dove hanno chiodato più persone, un domani, una di queste, referente FASI per l'Amministrazione, dia parere negativo ai siti non da lui attrezzati. Può non succedere, oppure può essere questione di tempo, oppure potrà riguardare il Comune di Frosolone e non quello di Verbania...c'è chi si muove e c'è chi sta a guardare, e di solito chi si muove un qualche traguardo lo raggiunge...

[pastorino]

stavo pensando anche io di aprire una associazione e chiamarla f**a f**a, e creare i miei istruttori , i miei tracciatori , i miei chiodatori , cosi poi ci guadagno qualcosa vedi c a i - f a s i (ecc ....)
evvvvai !!!!

[c.caio]

Visto che FASI si sta muovendo in una certa direzione, è reale e plausibile che, col tempo, alcune amministrazioni locali recepiscano la sua posizione. Il risultato potrebbe essere che un Comune, per fare un esempio, si affida (in mancanza di altri e grazie comunque all'autonomia delle amministrazioni su talune questioni) ad un referente FASI che omologa o certifica questa o quest'altra falesia in maniera discrezionale. E' realistico pensare che in un'area dove hanno chiodato più persone, un domani, una di queste, referente FASI per l'Amministrazione, dia parere negativo ai siti non da lui attrezzati. Può non succedere, oppure può essere questione di tempo, oppure potrà riguardare il Comune di Frosolone e non quello di Verbania...c'è chi si muove e c'è chi sta a guardare, e di solito chi si muove un qualche traguardo lo raggiunge...

... c'e' chi si muove per passione e chi per interesse.
Io ho gia' scelto.

[Vigorone]

Una domanda (assolutamente *non* polemica ma fatta per capire):
FASI si muove in una direzione, mentre il resto del mondo sta a guardare. Tu cosa suggeriresti di fare al "resto del mondo" per non stare a guardare mentre gli altri gli fanno le scarpe?

Visto che FASI si sta muovendo in una certa direzione, è reale e plausibile che, col tempo, alcune amministrazioni locali recepiscano la sua posizione. Il risultato potrebbe essere che un Comune, per fare un esempio, si affida (in mancanza di altri e grazie comunque all'autonomia delle amministrazioni su talune questioni) ad un referente FASI che omologa o certifica questa o quest'altra falesia in maniera discrezionale. E' realistico pensare che in un'area dove hanno chiodato più persone, un domani, una di queste, referente FASI per l'Amministrazione, dia parere negativo ai siti non da lui attrezzati. Può non succedere, oppure può essere questione di tempo, oppure potrà riguardare il Comune di Frosolone e non quello di Verbania...c'è chi si muove e c'è chi sta a guardare, e di solito chi si muove un qualche traguardo lo raggiunge...

[arca]

Una domanda (assolutamente *non* polemica ma fatta per capire):
FASI si muove in una direzione, mentre il resto del mondo sta a guardare. Tu cosa suggeriresti di fare al "resto del mondo" per non stare a guardare mentre gli altri gli fanno le scarpe?

Visto che FASI si sta muovendo in una certa direzione, è reale e plausibile che, col tempo, alcune amministrazioni locali recepiscano la sua posizione. Il risultato potrebbe essere che un Comune, per fare un esempio, si affida (in mancanza di altri e grazie comunque all'autonomia delle amministrazioni su talune questioni) ad un referente FASI che omologa o certifica questa o quest'altra falesia in maniera discrezionale. E' realistico pensare che in un'area dove hanno chiodato più persone, un domani, una di queste, referente FASI per l'Amministrazione, dia parere negativo ai siti non da lui attrezzati. Può non succedere, oppure può essere questione di tempo, oppure potrà riguardare il Comune di Frosolone e non quello di Verbania...c'è chi si muove e c'è chi sta a guardare, e di solito chi si muove un qualche traguardo lo raggiunge...

ma...guarda...ormai io sono arrivato agli 'anta', parabola calante, tempo per scalare sempre meeeeeno..quel che è faaaatto è faaaaatto...lascio ad altri più giovani, irruenti e motivati qualsiasi lotta non essenziale all'Umanità. Io scalo, per quanto posso...chiodo, pochino, se posso e dove me lo permettono, come ritengo giusto ed onesto.

[Vigorone]

...beh, allora siamo nella stessa broda.
Mica sei di Torino e dintorni, che si fa una cordata di antenni?

Chiedevo lumi perche' secondo me quella del tutto certificato tutto calcolato e' una involuzione grave, se hai tutto certificato stacchi il cervello, e se il tutto certificato e' obbligatorio l'arrampicata diventa uno sport come tutti gli altri, e per andare a scalare sulla roccia finisce che devo pagare ovunque gli otto eurini come al parolaccia, e se voglio attrezzarmi una roba per i cavolacci miei non posso (a meno di scriverci sotto "parete non certificata, scalate a vostro rischio e pericolo".

salvo poi vedere fior di istruttori federali fare sicura con il salcazzo bloccante tenuto a cavolo e peggio.

secondo me fare sicura a cane e' diventata una moda per far vedere che si e' forti alle pippe come me


!!!

Una domanda (assolutamente *non* polemica ma fatta per capire):
FASI si muove in una direzione, mentre il resto del mondo sta a guardare. Tu cosa suggeriresti di fare al "resto del mondo" per non stare a guardare mentre gli altri gli fanno le scarpe?

Visto che FASI si sta muovendo in una certa direzione, è reale e plausibile che, col tempo, alcune amministrazioni locali recepiscano la sua posizione. Il risultato potrebbe essere che un Comune, per fare un esempio, si affida (in mancanza di altri e grazie comunque all'autonomia delle amministrazioni su talune questioni) ad un referente FASI che omologa o certifica questa o quest'altra falesia in maniera discrezionale. E' realistico pensare che in un'area dove hanno chiodato più persone, un domani, una di queste, referente FASI per l'Amministrazione, dia parere negativo ai siti non da lui attrezzati. Può non succedere, oppure può essere questione di tempo, oppure potrà riguardare il Comune di Frosolone e non quello di Verbania...c'è chi si muove e c'è chi sta a guardare, e di solito chi si muove un qualche traguardo lo raggiunge...

ma...guarda...ormai io sono arrivato agli 'anta', parabola calante, tempo per scalare sempre meeeeeno..quel che è faaaatto è faaaaatto...lascio ad altri più giovani, irruenti e motivati qualsiasi lotta non essenziale all'Umanità. Io scalo, per quanto posso...chiodo, pochino, se posso e dove me lo permettono, come ritengo giusto ed onesto.

[arca]

...beh, allora siamo nella stessa broda.
Mica sei di Torino e dintorni, che si fa una cordata di antenni?

Chiedevo lumi perche' secondo me quella del tutto certificato tutto calcolato e' una involuzione grave, se hai tutto certificato stacchi il cervello, e se il tutto certificato e' obbligatorio l'arrampicata diventa uno sport come tutti gli altri, e per andare a scalare sulla roccia finisce che devo pagare ovunque gli otto eurini come al parolaccia, e se voglio attrezzarmi una roba per i cavolacci miei non posso (a meno di scriverci sotto "parete non certificata, scalate a vostro rischio e pericolo".

salvo poi vedere fior di istruttori federali fare sicura con il salcazzo bloccante tenuto a cavolo e peggio.

secondo me fare sicura a cane e' diventata una moda per far vedere che si e' forti alle pippe come me


!!!

Una domanda (assolutamente *non* polemica ma fatta per capire):
FASI si muove in una direzione, mentre il resto del mondo sta a guardare. Tu cosa suggeriresti di fare al "resto del mondo" per non stare a guardare mentre gli altri gli fanno le scarpe?

Visto che FASI si sta muovendo in una certa direzione, è reale e plausibile che, col tempo, alcune amministrazioni locali recepiscano la sua posizione. Il risultato potrebbe essere che un Comune, per fare un esempio, si affida (in mancanza di altri e grazie comunque all'autonomia delle amministrazioni su talune questioni) ad un referente FASI che omologa o certifica questa o quest'altra falesia in maniera discrezionale. E' realistico pensare che in un'area dove hanno chiodato più persone, un domani, una di queste, referente FASI per l'Amministrazione, dia parere negativo ai siti non da lui attrezzati. Può non succedere, oppure può essere questione di tempo, oppure potrà riguardare il Comune di Frosolone e non quello di Verbania...c'è chi si muove e c'è chi sta a guardare, e di solito chi si muove un qualche traguardo lo raggiunge...

ma...guarda...ormai io sono arrivato agli 'anta', parabola calante, tempo per scalare sempre meeeeeno..quel che è faaaatto è faaaaatto...lascio ad altri più giovani, irruenti e motivati qualsiasi lotta non essenziale all'Umanità. Io scalo, per quanto posso...chiodo, pochino, se posso e dove me lo permettono, come ritengo giusto ed onesto.

...non avendo più Morali condivise, ormai la convivenza è gestita solo dalle Norme, e la lobby che riesce a battezzarle per primo costringe la restanti parti all'adeguamento...

p.s. 1) Cerco sostenitori a favore della battaglia più cogente per l'Umanità che io conosca: il rischio che si passi dal lardo di Colonnata stagionato in vasche di marmo (come si è sempre fatto) al lardo di Colonnata stagionato in vasche di acciaio (come norme CEE vorrebbero)...normiamo, normiamo tutto!!!
p.s. 2) Vigorone, vedi un po', che se non sei testato a 2200kN io con te non scalo!!!

[c.caio]

...non avendo più Morali condivise, ormai la convivenza è gestita solo dalle Norme, e la lobby che riesce a battezzarle per primo costringe la restanti parti all'adeguamento...

... esatto, proprio qui sta il problema e siccome io la penso in maniera assai diversa da chi cerca di "normalizzare, certificare, omologare, legiferare, associare, corporatizzare ecc.ecc.ecc..." esprimo il mio disappunto e cerco di dare il mio piccolo contributo affiche' l'arrampicata continui ad avere lo stesso spirito di una volta.

[pasasò]

Nostrpasasò scrisse...

"verranno i tempi della dittatura della protezione civile"

ne sono sempre più convinto

[c.caio]

Nostrpasasò scrisse...

"verranno i tempi della dittatura della protezione civile"

ne sono sempre più convinto

...quasi quasi apro una nuova via e la chiamo
"sprotezione incivile".... inutile dire che dovrebbe essere chiodata un po' lunghetta...

[pasasò]

Nostrpasasò scrisse...

"verranno i tempi della dittatura della protezione civile"

ne sono sempre più convinto

...quasi quasi apro una nuova via e la chiamo
"sprotezione incivile".... inutile dire che dovrebbe essere chiodata un po' lunghetta...

e noi ci porteremo senza responsabilità i corsi Cai ...

[c.caio]

Nostrpasasò scrisse...

"verranno i tempi della dittatura della protezione civile"

ne sono sempre più convinto

...quasi quasi apro una nuova via e la chiamo
"sprotezione incivile".... inutile dire che dovrebbe essere chiodata un po' lunghetta...

e noi ci porteremo senza responsabilità i corsi Cai ...

...e ci porteremo, soprattutto, le nuove figure di Operatore in Falesia della Fasi che grideranno allo scandalo e lanceranno anatemi.


Comunque l'idea del nome "Sprotezione Incivile" mi piace e per la prima volta in vita mia mi tocchera' cercare una linea da aprire in funzione del nome....

[pastorino]

caio ha sempre la soluzione mitttttttttico !!
cosi vengo a liberarla ciao

[c.caio]