ma perchè

[lingerie]

nelle gare di arrampicata non aggiungono come disciplina
l'arrampicata artistica

cioè c'è
la gara di velocità
la gara di difficoltà
il boulder

perchè non aggiungere questa nuova disciplina alle gare come si fa con la ginnastica artistica?

io penso che sarebbe una buona cosa:
1. per quelli a cui la prestazione interessa fino ad un certo punto e preferiscono la bellezza del gesto
2. per ridimensionare 'sta caxxo di tendenza a considerare il grado come unico punto di riferimento

non sarebbe una cattiva idea l'unico problema sarebbe proprio quello di avere una giuria uniforme.......

sicuramente la vedrei di piu' su roccia ..

[arcuo]

in realta' nelle prime gare c'era anche la componente stile. Io ricordo la presenza di adriana cava del teatro nuovo di torino alle prime gare di bardonecchia. Un tempo si valutava: stile, difficolta' e velocita'. Poi dalle tre insieme si stilava la classifica.
Ma occorre anche ricordare che un tempo le gare si faceva sul verticale, dove c'era piu' spazio per lo stile; ora ammettetemi che lo strapiombo ha molto uniformato gli stili.
e alla fine i primi erano sempre gli stessi...

[yinyang]

basta tornare alle mitiche placche!
e sulla roccia vera!
a me 'sti strapiombi plasticosi delle gare annoiano un casino

[il berna]

Ma Yuri Chechi non era stato a scalare da qualche parte ed era riuscito a salire vie fino al 7b???

[meki]

Ma Yuri Chechi non era stato a scalare da qualche parte ed era riuscito a salire vie fino al 7b???

io credo proprio di no....poi....
parlando con chi ne sa molto + di me mi diceva. "lui blocca, minuti......ma poi?"
in effetti
l'idea dello style mi sa davvero di vaccata, imo.

[yinyang]

l'idea dello style mi sa davvero di vaccata, imo.

si può darsi
ma perchè?

nel senso

- non ti frega niente di vedere uno arrampicare bene, l'importante è arrivare in cima
- impossibile giudicare lo stile
- le vie di plastica sono troppo uniformanti

cioè non ho ancora letto delle motivazioni sul perchè è una vaccata

[trivi]

cioè non ho ancora letto delle motivazioni sul perchè è una vaccata

si chiama principio di autorità.
L'hai proposto tu, quindi è una vaccata.

Scherso, secondo me è una idea, e se non sbaglio quando ci sono state le prime gare a bardonecchia si discusse se inserire un parametro "estetico" nella valutazione.

[pietrodp]

cioè non ho ancora letto delle motivazioni sul perchè è una vaccata

si chiama principio di autorità.
L'hai proposto tu, quindi è una vaccata.

Scherso, secondo me è una idea, e se non sbaglio quando ci sono state le prime gare a bardonecchia si discusse se inserire un parametro "estetico" nella valutazione.

Alle prime gare c'era il giudizio estetico, e contribuiva a comporre il punteggio finale.
Perchè sia stato abolito in seguito questo criterio di valutazione è abbastanza facile intuirlo: l'estetica nell'arrampicata, sport giovane, è soggettiva e non codificata come quella del tuffo perfetto o del voltaggio perfetto in ginnastica. Allora si preferì, credo in modo abbastanza sensato, favorire l'efficacia, facilmente misurabile in numero di metri o prese.

[Redpoint]

io penso che sarebbe una buona cosa:
1. per quelli a cui la prestazione interessa fino ad un certo punto e preferiscono la bellezza del gesto
2. per ridimensionare 'sta caxxo di tendenza a considerare il grado come unico punto di riferimento

Da quando ho iniziato ho sempre considerato l'eleganza in arrampicata come il risultato della combinazione fra efficacia del movimento e fluidità... con la sottointesa regola: minimo sforzo, massima efficacia...

certo che diventa difficile considerarli per una valutazione... credo ci vada "occhio" più che metro... stile più che grado... equilibrio più che forza... mente più che corpo... e questi sono parametri talmente soggettivi che secondo me perderebbe senso tentare una qualche misurazione attendibile...

personalmente trovo molto più elegante l'arrampicata in placca... (sarà perchè mi ritengono un placchista...)

quanto al secondo punto... beh...la tendenza del "grado come unico punto di riferimento" la lascio a chi di arrampicata non ha capito molto...

[cuorpiccino]

Lo stile è un mezzo. Arrampicare bene, è un mezzo per arrivare più in alto. In arrampicata quello che conta è arrivare più su. La ginnastica, poi, ha dei movimenti fissi (a volte ne inventano di nuovi e gli danno il nome) ma sono tanti movimenti, collegati tra loro. Così nei tuffi e nel pattinaggio. L'unico sport che mi viene in mente è il pattinaggio-danza.
Nell'arrampicata si sale "a vista" e quindi non è lo "stile" inteso come "fighettoneria" a far salire, ma lo stile inteso come misto di capacità di lettura-capacità di interpretazione-intelligenza motoria ecc. ecc.

Forse ogni tanto dovrebbero avere il coraggio di tracciare in modo un po' diverso, più vario. ma non credo sia facile.

[brookite]

cioè non ho ancora letto delle motivazioni sul perchè è una vaccata

si chiama principio di autorità.
L'hai proposto tu, quindi è una vaccata.

Scherso, secondo me è una idea, e se non sbaglio quando ci sono state le prime gare a bardonecchia si discusse se inserire un parametro "estetico" nella valutazione.

Alle prime gare c'era il giudizio estetico, e contribuiva a comporre il punteggio finale.
Perchè sia stato abolito in seguito questo criterio di valutazione è abbastanza facile intuirlo: l'estetica nell'arrampicata, sport giovane, è soggettiva e non codificata come quella del tuffo perfetto o del voltaggio perfetto in ginnastica. Allora si preferì, credo in modo abbastanza sensato, favorire l'efficacia, facilmente misurabile in numero di metri o prese.

Yes, mi ricordi che ad Arco (88 o 89 credo) c'era un coreografo in giuria.
Comunque penso che l'eleganza in arrapicata sia il risultato di preparazione atletica ed qeuilibrio mentale. Quando vedi bei movimenti fluidi, senza scatti, senza soste a cercare o provare appigli bè a quel punto è veramente bello a vedere. Tra l'altro certe movenze in arrampicata mi ricordano tanto le forma di TaiChi.

[abrax]

IMHO e in linea di massima, lo STILE è d'aiuto al risultato.
E questo vale per ogni sport.
A me non viene in mente nessun Campione che lo si possa definire "sgraziato".
Inoltre la consapevolezza di "arrampicare bene" paga già di per se. Viceversa un giudizio che tenga conto anche dello stile lo trovo una forzatura che alla lunga potrebbe risultare controproducente. Si rischierebbe di snaturare l'arrampicata il cui fine ultimo deve rimanere quello di arrivare in cima, senza "aiuti" e in sicurezza.
Quindi chi lo fa con stile... buon per lui.

[yinyang]

Si rischierebbe di snaturare l'arrampicata il cui fine ultimo deve rimanere quello di arrivare in cima, senza "aiuti" e in sicurezza.
Quindi chi lo fa con stile... buon per lui.

beh..veramente quello che volevo mettere in dubbio è proprio questo

[yinyang]

un esempio che mi viene in mente è Tomá? Mrázek: mi è capitato di vedere dei video su internet e (magari mi sbaglio) ma mi è sembrato molto brutto da vedere (anche se straordinariamente efficace, certamente si tiene da paura)

[cuorpiccino]

Si rischierebbe di snaturare l'arrampicata il cui fine ultimo deve rimanere quello di arrivare in cima, senza "aiuti" e in sicurezza.
Quindi chi lo fa con stile... buon per lui.

beh..veramente quello che volevo mettere in dubbio è proprio questo

Vero, il fine ultimo dell'arrampicata è arrivare in CIMA e scendere, VIVI!

Ginseng, mica vorrai frocizzare l'arrampicata ancor più di cosi?

[yinyang]

Ginseng, mica vorrai frocizzare l'arrampicata ancor più di cosi?

insensibile!

[yena]

secondo voi perchè se un omosessuale vede arrampicare me su un 5c si mette a guadare qualcos'altro, mentre se vede arrampicare una tipa guarda e dice che bel movimento?

sempllice perchè io arrampico da cani e la tipa invece lo fà con grazia.

dato che l'arrampicatore medio(ottenuto della media degli arrampicatori elevato al quadrato, e messo sotto radice alla seconda moltiplicato per il fattore pippico. ovvere il campione più rappresentativo degli arrampicatori (io e trivi)) guarda le gare di arrampicata per 3 motivi

vedere un pò di gnocche
vedere dei bei movimenti che diano piacere alla vista
imparare qlc movimento che può tornare utile anche se non si sà lanciare monobraccio da un monodito


mi sembra che la gara di style ha un suo perchè


ps certo no cadiamo nelle minkiate del free stile a tempo di musica su platica perchè se no non ha senso