LIBERARE UNA VIA....!

[bradipo]

Io non capisco perchè degli atleti forti (8c/9a) visto che comunque pagroneggiano quei gradi salgono con i rinvii già messi; secondo me la via alla fine la chiuderebbero lo stesso però ad un prezzo molto più alto (più peso soprattutto sotto i tetti) e comunque vedere un rinvio già posizionato ti rende subito facile capire la linea da seguire mentre "cercare" anche i fix rende tutto ancora più complesso.
A me personalmente mettere i rinvii mi da molta più concentrazione e quindi più precisione durante il moschettonaggio e in generale sulla via...la penso come Alfa per questo (forse perchè anch'io mi muovo su un grado basso)

[pietrodp]

Io non capisco perchè degli atleti forti (8c/9a) visto che comunque pagroneggiano quei gradi salgono con i rinvii già messi; secondo me la via alla fine la chiuderebbero lo stesso però ad un prezzo molto più alto (più peso soprattutto sotto i tetti) e comunque vedere un rinvio già posizionato ti rende subito facile capire la linea da seguire mentre "cercare" anche i fix rende tutto ancora più complesso.
A me personalmente mettere i rinvii mi da molta più concentrazione e quindi più precisione durante il moschettonaggio e in generale sulla via...la penso come Alfa per questo (forse perchè anch'io mi muovo su un grado basso)

Be', probabilmente proprio perche' su un 8c/9a non hai tante prese comode da cui moschettonare.. non e' tanto il peso in piu' (mezzo chilo?) dei moschettoni, quanto il tempo che si perde, appesi ad una mano sola.

Ad ogni modo su quelle difficolta' e su quelle vie il punto focale non e' certamente il "cercare" dove va la via!
L'atleta che lavora un 8c/9a la via sa benissimo dove va, anzi conosce ogni singola presa e sequenza, e i rinvii gia' messi non influiscono su questo aspetto.
Su una via a vista le cose potrebbero essere differenti, ma ad ogni modo un arrampicatore di livello una via se la studia comunque bene prima di partire..difficilmente arriva a meta' senza sapere dov'e' il prossimo spit!

[Herman]

una via se la studia comunque bene prima di partire..difficilmente arriva a meta' senza sapere dov'e' il prossimo spit!

Sono solo i pirlotti come me che guardano i primi sei sette metri e dopo dico:"vabbè, sopra si vedrà"

[Titanium]

Io non capisco perchè degli atleti forti (8c/9a) visto che comunque pagroneggiano quei gradi salgono con i rinvii già messi; secondo me la via alla fine la chiuderebbero lo stesso però ad un prezzo molto più alto (più peso soprattutto sotto i tetti) e comunque vedere un rinvio già posizionato ti rende subito facile capire la linea da seguire mentre "cercare" anche i fix rende tutto ancora più complesso.
A me personalmente mettere i rinvii mi da molta più concentrazione e quindi più precisione durante il moschettonaggio e in generale sulla via...la penso come Alfa per questo (forse perchè anch'io mi muovo su un grado basso)

Non sono convintissimo che il peso di 7 o 8 rinvii (ma anche se fossero 10 o 12) cambierebbe sostanzialmente la prestazione, perché mi pare che sui gradi disumani spesso la difficoltà sia più la dinamica e la morfologia di un passo che non la forza pura per vincere la gravità (ovvio che è una commistione delle due cose).

Sul fatto poi che indichino la via, su gradi come 8c e 9a penso ch eil discorso sia irrilevante, dal momento che non è un grado che sia ancora stato fatto a vista e, rinvii o meno, chi si impegna su quelle vie immagino che ne conosca almeno l'andamento a memoria.

Nella mia ignoranza, inesperienza ed incapacità concordo però che salire con i rinvii in loco sia una facilitazione a salire coi rinvii in cintura, più che altro però per il tempo necessario a tenere magari un bloccaggio e/o per le due fasi dinamiche che possono sbilanciare/minare l'equlibrio di pesco il rinvio e lo aggancio - pesco la corda e la aggancio.

Ieri a Caleda ero con gente forte davvero (riscaldamento su 6b-6c, a vista su 7a-7b, lavorato 3 volte un 7c ed un 7c+) e ho notato che tendenzialmente rinviano quando hanno lo spit all'altezza dell'ombelico, evitando di fare (come il sottoscritto) allunghi impossibili per poter sostanzialmente fare i passi duri da 2° come dice AlfaOmega.

C'è da dire che era un universo a parte rispetto a quello che io consideravo arrampicata..

[alfaomega]

ho notato che tendenzialmente rinviano quando hanno lo spit all'altezza dell'ombelico, evitando di fare (come il sottoscritto) allunghi impossibili per poter sostanzialmente fare i passi duri da 2° come dice AlfaOmega...

questo si spiega con tre (anzi quattro) parole: fottutissima paura di volare.

Fino a che non mi faccio un volo come si deve non mi passa... oggi, però, stavo ragionando su quanto - in fin dei conti - sarebbe stato "piccolo" il volo su quel 6a+... la prossima volta mi lancio su un 6b o 6b+ e chi se ne frega del volo (me lo imporrò).

[Titanium]

ho notato che tendenzialmente rinviano quando hanno lo spit all'altezza dell'ombelico, evitando di fare (come il sottoscritto) allunghi impossibili per poter sostanzialmente fare i passi duri da 2° come dice AlfaOmega...

questo si spiega con tre (anzi quattro) parole: fottutissima paura di volare.

Fino a che non mi faccio un volo come si deve non mi passa... oggi, però, stavo ragionando su quanto - in fin dei conti - sarebbe stato "piccolo" il volo su quel 6a+... la prossima volta mi lancio su un 6b o 6b+ e chi se ne frega del volo (me lo imporrò).

Io mi sono lanciato (anche se non un granché) pensando di scongiurare la paura: niente! Allora su vie sotto il mio livello ho provato rinviando una volta su tre con runout di 8 metri, e la tensione era + alta, ma risultato generale: niente! Ieri quei miei amici hanno piombato tre voli almeno (visti e che ricordo ora) che andavano dai 3 ai 6-7 metri, con sicure così belle e dinamiche che sembrava avessero un freno a disco in mano. Un paio di volte li ho visti in tensione prima di volare, dire "occhio volo" e volare. Un'altra volta il tipo si è mollato con un sereno "hoopp!". Creedo che una certa dose di tranquillità ce la possa dare solo l'esperienza, anche di volo. E lanciarsi non serve a una mazza: lo fai perché lo scegli e te la senti, non perché sei al limite e non riesci più a tenerti. Il perch voli cambia troppo le cart ein tavola per pensare che il gesto meccanico a se stante possa essere assimilato come abitudinario dal cervello. Credo.

[Herman]

Credo che una certa dose di tranquillità ce la possa dare solo l'esperienza, anche di volo.

Sicuramente, in primis la fiducia nei mezzi tecnici e nell'assicuratore, poi il lavoro su sè stessi.

[gug]

...imparare a volare, quando sei al limite del grado intendo, è una delle cose più difficili per me in arrampicata. Sono volato diverse volte, ma sempre su gradi che padroneggiavo per eventi episodici (rotture di appigli o appoggi o prese che scivolano via), mai perchè ero su un grado al limite e non riuscivo a passare e quindi dovevo volare. Ci vorrebbe un allenamento a parte solo per quello.

[Titanium]

Sabato ero alla fine del traverso della Micheluzzi, con alcuni metri da fare in discesa e verso destra e la protezione là in fondo (4 metri sotto e due verso destra). Gli ultimi 2 metri ho tirato il cordino (l'unico, ma quello non ce l'ho fatta a non tirarlo porco cane!!!!). Giuro che l'idea di piombare giù, a circa 180 metri di altezza ed esposizione totale, e pendolare per almeno 8-10 metri, mi ha un po' annichilito il cervello.

[Herman]

...imparare a volare, quando sei al limite del grado intendo, è una delle cose più difficili per me in arrampicata. Sono volato diverse volte, ma sempre su gradi che padroneggiavo per eventi episodici (rotture di appigli o appoggi o prese che scivolano via), mai perchè ero su un grado al limite e non riuscivo a passare e quindi dovevo volare. Ci vorrebbe un allenamento a parte solo per quello.

Gug, l'allenamento specifico è quello di fare vie al tuo limite, quindi mi pare 6c, vedrai che ti allenerai a volare su vie al tuo limite


Mi raccomando, senza kroll vero

[cuorpiccino]

1) A vista fino al 6c+ non valgono i rinvi passati, dal 7a+ in poi valgono i rinvii passati, ma fino al 7b sono un po' da vigliacchi, dopo sono accettati;

2) Fino al 7b in libera (non a vista), non valgono i rinvii passati per la libera, non vale la corda nel 1° rinvio, non vale la catena. Fino al 7c sono accettati, ma da vigliacchi.

3) Rinvii allungati, cordoni per ridurre i voli e catena presa sono consentiti solo sopra l'8a, sul 7c/7c+ sono sporche vigliaccate (tranne in pochi casi tenuti nascosti per far volare gli ignari), sotto, non valgono proprio.

4) la corda nei primi rinvii è consentita solo dall'8a in su (dopo essere saliti e scesi almeno una volta) o su bulder almeno di 6b (grado bulder). Al di sotto di questi gradi non valgono.

5) Chi non fà almeno l'8a non ha voce in capitolo

5) Chi non fa almeno il 7a non và salutato, quelli che fanno tra il 7a e il 7c+ vanno salutati con disprezzo via via decrescente con il salire del grado realizzato.

Un cordiale saluto (a quelli che fanno almeno l'8a)

[gug]

Mi raccomando, senza kroll vero

...forse il problema è proprio quello: lavoro molte vie col kroll e poi quando le rifaccio da primo sono ormai sicuro di passare, mentre vado poco su a vista o su vie poco conosciute.

[lobo]

4) la corda nei primi rinvii è consentita solo dall'8a in su (dopo essere saliti e scesi almeno una volta) o su bulder almeno di 6b (grado bulder). Al di sotto di questi gradi non valgono.

corda passata su 6b boulder?

Un cordiale saluto (a quelli che fanno almeno l'8a)

mi spiace, ma devi tenerti i saluti ...

[cuorpiccino]

4) la corda nei primi rinvii è consentita solo dall'8a in su (dopo essere saliti e scesi almeno una volta) o su bulder almeno di 6b (grado bulder). Al di sotto di questi gradi non valgono.

corda passata su 6b boulder?

Se il passaggio per arrivare al 1° spit è meno o uguale di 6b boulder, è d'obbligo salire senza corda passata nel 1° rinvio. Se 6b boulder è troppo poco possiamo fare un po' di più!

Un cordiale saluto (a quelli che fanno almeno l'8a)

mi spiace, ma devi tenerti i saluti ...

Perché non fai l'8a tu? Allora chi ti ha dato il diritto di avere il diritto di intervenire! PROPONGO UNA CENSURA!!!

[fab]

Perché non fai l'8a tu? Allora chi ti ha dato il diritto di avere il diritto di intervenire! PROPONGO UNA CENSURA!!!

hem... guarda per la censura devi andare all'apposito forum quello un pò più su nella pagina iniziale... ecco vai li e apri un topic tipo "censura sotto l'8a" ... a quel punto preparati a ricevere gli insulti!! Se non hai cpito prova afarti spiegare da camoscio63, mi pare lui ci abbia provato, solo che è un pò che non si legge più!

[alfaomega]

....e soprattutto non fate come fab che si fa mettere sempre i rinvii...

[fab]

....e soprattutto non fate come fab che si fa mettere sempre i rinvii...

se è per questo non esiste catena che non abbia subito il peso del mio corpo crollante di fine via!!!!