Attrezzatura monotiro

[luonto]

Fino ad adesso ho attrezzato dei monotiri regolandomi nella costruzione della sosta nelle seguenti due maniere:
- mi calo dall'alto (specie se la falesia non e' molto alta)
- salgo da un percorso laterale fattibile con protezioni veloci (nut e friend).

Adesso per dei nuovi monotiri che vorrei attrezzare mi trovo nell'impossibilita' di utilizzare i due sistemi.
La falesia e' molto alta ed inoltre il collegamento tra la base e la cima non e' molto semplice.
Inoltre la conformazione della roccia per diversi metri non consente la posa di nut o friend.

Dovrei allora salire la parete in parte in artificiale: in tal caso e' conveniente mettere tra un fix ed un altro della via (che dovrebbero essere a distanza di circa 2 m) dei piccoli fix che servano solo per tirarsi su e posizionarsi bene per fare il successivo buco?

[Herman]

Dovrei allora salire la parete in parte in artificiale: in tal caso e' conveniente mettere tra un fix ed un altro della via (che dovrebbero essere a distanza di circa 2 m) dei piccoli fix che servano solo per tirarsi su e posizionarsi bene per fare il successivo buco?

Ti parlo da climber che apprezza il lavoro dei chiodatori, i piccoli fix che ogni tanto ho visto mi sembrano proprio in più, brutti da vedere se lasciati, buchi tappati o non se tolti.

C'e possibilità di salire con i cliff?

[luonto]

Per alcuni metri non potrò utilizzare nemmeno i cliff.
Per questo pensavo di usare dei fix piu piccoli in modo da fare dei buchi piu piccoli.......almeno i buchi in piu' di abbandono si noteranno di meno.

[Roberto]

Puoi usare i "tirafondi", sono delle viti con testa esagonale, usati in falegnameria (li trovi in ferramenta), prendili della stessa misura dei fix (un cm x 9/10). Li pianti nel foro del trapano, puoi metterci la placchetta o un cordino strozzato. Dopo l'uso (quando hai messo il fix successivo), li togli svitandoli, rimane il buco da 1 cm, che volendo puoi tappare.
Se non ti fidi, puoi fare una prova a terra, ma tengono benissimo, anche se non sembra, comunque occhio e fai tutte le dovute prove.

[Davide62]

Puoi usare i "tirafondi", sono delle viti con testa esagonale, usati in falegnameria (li trovi in ferramenta), prendili della stessa misura dei fix (un cm x 9/10). Li pianti nel foro del trapano, puoi metterci la placchetta o un cordino strozzato. Dopo l'uso (quando hai messo il fix successivo), li togli svitandoli, rimane il buco da 1 cm, che volendo puoi tappare.
Se non ti fidi, puoi fare una prova a terra, ma tengono benissimo, anche se non sembra, comunque occhio e fai tutte le dovute prove.

Guarda che questo è un parere autorevole Luonto

[ehi man]

dagliene di ron out

[luonto]

Puoi usare i "tirafondi", sono delle viti con testa esagonale, usati in falegnameria (li trovi in ferramenta), prendili della stessa misura dei fix (un cm x 9/10). Li pianti nel foro del trapano, puoi metterci la placchetta o un cordino strozzato. Dopo l'uso (quando hai messo il fix successivo), li togli svitandoli, rimane il buco da 1 cm, che volendo puoi tappare.
Se non ti fidi, puoi fare una prova a terra, ma tengono benissimo, anche se non sembra, comunque occhio e fai tutte le dovute prove.

Grazie Roberto, consiglio prezioso.
Pensavo che 1 cm fosse poco, al limite forse per maggiore sicurezza si potrebbe scegliere due cm.
Penso che il diametro debba essere esattamenteuguale a quello del fix in modo che la filettatura del tirafondo possa fare presa. Mi confermi?
Ciao

[Roberto]

Puoi usare i "tirafondi", sono delle viti con testa esagonale, usati in falegnameria (li trovi in ferramenta), prendili della stessa misura dei fix (un cm x 9/10). Li pianti nel foro del trapano, puoi metterci la placchetta o un cordino strozzato. Dopo l'uso (quando hai messo il fix successivo), li togli svitandoli, rimane il buco da 1 cm, che volendo puoi tappare.
Se non ti fidi, puoi fare una prova a terra, ma tengono benissimo, anche se non sembra, comunque occhio e fai tutte le dovute prove.

Grazie Roberto, consiglio prezioso.
Pensavo che 1 cm fosse poco, al limite forse per maggiore sicurezza si potrebbe scegliere due cm.
Penso che il diametro debba essere esattamenteuguale a quello del fix in modo che la filettatura del tirafondo possa fare presa. Mi confermi?
Ciao

Se attrezzi con fix da 10 mm (come credo, a meno che non metti i fittoni resinati, che sono da 12/14 mm), usa tirafondi uguali, così non devi cambiare punta al trapano, li martelli e li sviti con la stessa chiave dei fix. Per maggior siqurezza, piantali un po oltre la perpendicolare della roccia (leggermente verso l'alto), considera che non hanno espansione e che possono restare anche un po lenti (dipende dall'usura della punta del trapano, se è consumata fa il foro più piccolo e il tirafondo resta più incastrato), devi stare attento a non tirarli verso l'esterno, ma a caricarli sono sulla perpendicolare (di taglio), specie se ci strozzi un kevlar (in questo caso occhio a che non esca il cordino). Portati una staffa o una fettuccia per salire, così sei più tranquillo che non li cariche verso l'esterno.
Dimenticavo: la profondità del foro è meglio se la fai giusta e non abbondante, in modo che quando martelli il tirafondo, la punta sbatta sul fondo del buco, così tengono di più.
Comunque fai sempre attenzione e qualche prova a terra, non si sa mia; a me non è mai capitato che ne sia uscito uno, ma un po di esperienza non guasta.

[edlingeros]

Puoi usare i "tirafondi", sono delle viti con testa esagonale, usati in falegnameria (li trovi in ferramenta), prendili della stessa misura dei fix (un cm x 9/10). Li pianti nel foro del trapano, puoi metterci la placchetta o un cordino strozzato. Dopo l'uso (quando hai messo il fix successivo), li togli svitandoli, rimane il buco da 1 cm, che volendo puoi tappare.
Se non ti fidi, puoi fare una prova a terra, ma tengono benissimo, anche se non sembra, comunque occhio e fai tutte le dovute prove.

scusa, ma i fori rimangono lo stesso... ma che tiri sono se non riesci a piazzare dei cliff? pensavo fossero posizionabili praticamente sempre

[Roberto]

Puoi usare i "tirafondi", sono delle viti con testa esagonale, usati in falegnameria (li trovi in ferramenta), prendili della stessa misura dei fix (un cm x 9/10). Li pianti nel foro del trapano, puoi metterci la placchetta o un cordino strozzato. Dopo l'uso (quando hai messo il fix successivo), li togli svitandoli, rimane il buco da 1 cm, che volendo puoi tappare.
Se non ti fidi, puoi fare una prova a terra, ma tengono benissimo, anche se non sembra, comunque occhio e fai tutte le dovute prove.

scusa, ma i fori rimangono lo stesso... ma che tiri sono se non riesci a piazzare dei cliff? pensavo fossero posizionabili praticamente sempre

Magari

[Feo]

Puoi usare i "tirafondi", sono delle viti con testa esagonale, usati in falegnameria (li trovi in ferramenta), prendili della stessa misura dei fix (un cm x 9/10). Li pianti nel foro del trapano, puoi metterci la placchetta o un cordino strozzato. Dopo l'uso (quando hai messo il fix successivo), li togli svitandoli, rimane il buco da 1 cm, che volendo puoi tappare.
Se non ti fidi, puoi fare una prova a terra, ma tengono benissimo, anche se non sembra, comunque occhio e fai tutte le dovute prove.

scusa, ma i fori rimangono lo stesso... ma che tiri sono se non riesci a piazzare dei cliff? pensavo fossero posizionabili praticamente sempre

Magari

Anche a me puzza strano ( premetto che non ho mai attrezzato nuovi monotiri, quindi la mia esperienza in questo campo è pari a zero) però con le tecniche di artif new age si può passare ovunque
E dai... non è possibile calarsi dall'alto, magari salendo dove la roccia oppone minori difficoltà?
Forare "inutilmente" la roccia per salire dal basso mi sembra una sorta di maltrattamento...

[Roberto]

Puoi usare i "tirafondi", sono delle viti con testa esagonale, usati in falegnameria (li trovi in ferramenta), prendili della stessa misura dei fix (un cm x 9/10). Li pianti nel foro del trapano, puoi metterci la placchetta o un cordino strozzato. Dopo l'uso (quando hai messo il fix successivo), li togli svitandoli, rimane il buco da 1 cm, che volendo puoi tappare.
Se non ti fidi, puoi fare una prova a terra, ma tengono benissimo, anche se non sembra, comunque occhio e fai tutte le dovute prove.

scusa, ma i fori rimangono lo stesso... ma che tiri sono se non riesci a piazzare dei cliff? pensavo fossero posizionabili praticamente sempre

Magari

Anche a me puzza strano ( premetto che non ho mai attrezzato nuovi monotiri, quindi la mia esperienza in questo campo è pari a zero) però con le tecniche di artif new age si può passare ovunque
E dai... non è possibile calarsi dall'alto, magari salendo dove la roccia oppone minori difficoltà?
Forare "inutilmente" la roccia per salire dal basso mi sembra una sorta di maltrattamento...

Io ho spiegato una tecnica per ovviare all'impossibilità di salire in altri modi, se si può salire in artif, bene!
Ma c'è anche da dire che, fare l'artificiale serio (ed io lo so), non è facile, bisogna avere la tecnica e un casino di attrezzatura (copper di varie fogge e misure, clif vari, rarp vari, chiodi speciali) e tanto tempo a disposizione. Non conosco attrezzatori di falesie che fanno anche artif moderna e tra l'altro mi sembra assurdo mettersi a fare i numeri in falesia per attrezzare un monotiro.
Frae dei fore nella roccia non mi sembra invasivo o dannoso, avete visto quanti buchi vengono fatti per le continue riattrezzature? Tra l'altro, l'eventuale foro lo si può tappare con un pezzetto di roccia martellato o con la resina, non si vede nulla.

[luonto]

Anche a me puzza strano ( premetto che non ho mai attrezzato nuovi monotiri, quindi la mia esperienza in questo campo è pari a zero) però con le tecniche di artif new age si può passare ovunque

quel "si può passare ovunque" non e' adattabile ad una schiappa come me..........

E dai... non è possibile calarsi dall'alto, magari salendo dove la roccia oppone minori difficoltà?

Per calarsi dall'alto ci sono circa 150 metri di salto verticale, bisogna costruire diverse soste intermedie inoltre problema non indifferente dall'alto si ha una visione completamente diversa e non e' tanto semplice andarsi a posizionare sulla verticale
Inoltre gli eventuali buchi in piu' servirebbero solo per arrivare a costruire la sosta da cui poi calarsi per fare 4-5 monotiri, ma non a chiodare in modo sistematico i monotiri .
Forare "inutilmente" la roccia per salire dal basso mi sembra una sorta di maltrattamento...

[paolo 76]

se non ti fidassi degli aggeggi di roberto (ma io non avrei dubbi se il consiglio vien da lui!), e visto che i buchi li dev cmq fare, usa i vecchi spit da 8mm. Cosi' risparmi anche sulla batteria del trapano.

buona chiodatura.

[Roberto]

In tutti i casi, cerca di sfruttare le soste, fatta una, ne fai altre due sui due lati, evitando di risalire dal basso, puoi usare la stessa tecnica per traversare da una sosta fatta ad un altra da fare!

[aculnaig]

Per alcuni metri non potrò utilizzare nemmeno i cliff.
Per questo pensavo di usare dei fix piu piccoli in modo da fare dei buchi piu piccoli.......almeno i buchi in piu' di abbandono si noteranno di meno.

Vabbè ma santo dio è una falesia per top climber?? Da 8c+ in su?

[ballakano]

Per alcuni metri non potrò utilizzare nemmeno i cliff.
Per questo pensavo di usare dei fix piu piccoli in modo da fare dei buchi piu piccoli.......almeno i buchi in piu' di abbandono si noteranno di meno.

Vabbè ma santo dio è una falesia per top climber?? Da 8c+ in su?

adesso sono veramente curioso di sapere cosa risponde!!!


il nuovo collega chiodatore
ballakano

[tropicana]

Mi sembra che la tecnica descritta su qualche pareti fà è la più sicura (con i fix da 8 mm che poi togli ...) ma scusa all' inizio hai parlato di chiodatura ogni 2 metri? ma la chiodatura è buona se fatta secondo certi standard: prima di un passo duro ad esempio o i primi spit abbastanza ravvicinati in modo che se volo sul terzo non cado a terra ecc.

e comunque esistono anche le scale ... come facevano gli antichi alpinosti